""Шестое Чуство"- восприятие внутреннего пространства или объема тела"

Кип Смайлинг » 7 мар 2016, 17:28

Баек нет, вопросов можем подкинуть. В обмен на ответы))
1. Почему для остановки мыслей нужно сосредотачиваться на ощущениях тела, можно же дать просто команду сознанию «раствориться в теле» равномерно?

2. Если после занятий по йоге есть, то не накачаются ли чрезмерно мышцы? После фитнеса, например, есть 2 часа нельзя (это женский вопрос, гл.обр. о мышцах пресса и бедра)
3. Хотелось стать космонавтом, а тошнит даже на карусели. Для древних йогов может неактуально было, а что новые скажут про укрепление вестибулярного аппарата?
4. Если комфорт в асане достингут, что лучше использовать для отсчета времени: а) считать про себя б) ставить таймер в) поглядывать на песочные часы г) поглядывать на воображаемые песочные часы?


Виктор » 7 мар 2016, 19:19

To Кип Смайлинг:
1. Не сосредотачиваться, а переносить внимание на ощущения в теле, вызванные формой (его позой, положением). В дополнение к известным пяти чувствам (зрение, слух, вкус, обоняние, осязание) я бы назвал восприятие внутреннего пространства или объема тела (в отличие от осязания, которое является функцией кожи - телесной поверхности) "шестым чувством". Просто "дать команду"? И сознание тут же растворится в теле, да еще и равномерно? Это вряд ли.
Когда внимание, подвижная часть сознания, целиком занято восприятием ощущений, нет возможности параллельно думать о постороннем. Таким образом сознание (восприятие) ограничивается объемом тела - это первая стадия его ментальной деактивации. В процессе функционирования "шестого чувства" мы учимся выполнять асаны так, чтобы форма их не проступала в сознании ощущениями, адаптация к асанам увеличивает время их выдержки, следовательно количество необычной полезной работы растет. И физической, и ментальной.
Когда человек освоил стереотипное выполнение асан и "шестое чувство" больше не задействовано, внимание привязывается к дыханию, глазам, либо к какой-то точке или области на поверхности тела. И учится неподвижно "стоять" там. Причем все это не силой, а на основе релаксации. Это следующая стадия сужения объема внимания/сознания и его релаксации. В этом состоянии со временем выделяется пассивный наблюдатель - я начинаю как бы со стороны наблюдать за тем, что происходит в самом сознании - это будет "седьмое чувство". Есть и восьмое, но это уже другая история.
2. Вопрос неясен. Практика йоги - классической - основана на релаксации. Как могут при этом накачаться мышцы?
3. Качество вестибулярного аппарата - наследственное, ухудшить его может ряд функциональных расстройств либо заболеваний. Хотите тренировать вестибулярку - осваивайте позу дерева с закрытыми глазами, понемногу отслоняясь от стены. Когда это у Вас получится, то, я думаю, забудете и о тошноте. Конечно, КУК (концентратор ускорений Кориолиса, на котором дрессируют космонавтов) Вы не переживете, но в повседневности проблемы с равновесием исчезнут.
4. Если комфорт в асане достигнут, то лучше ничего не считать и никуда не поглядывать, а фиксировать появление где-либо в теле ощущений либо, если сознание расслабилось и потеряло прозрачность, а потом прояснилось снова - выходить из позы.
Удачи!

"Асаны для начинающих и не только"

Игорь » 13 май 2001, 06:03

Уважаемый Виктор!
У меня вопросы по Вашим комплексам для начинающих и не только.
Считаете ли Вы, что нет необходимости придерживаться какого-либо постоянного набора асан,(то есть только один комплекс, а не два или более, как у Вас с Айенгаром)с обязательным ежедневным включением перевернутых поз?
Считаете ли Вы, что нет необходимости для начинаюших использовать такие классические асаны,как к примеру: дханурасана,шалабхасана,матсиасана,а лучше включать в свой комплекс стоячие позы, изобретенные "Кришнамачария и Компания" (правда не понятно,какое отношение они имеют к классической йоге)?
Считаете ли Вы, (судя по Вашим комплексам), что нет необходимости для начинаюших начинать первоначально с более простых асан и лишь по истечении определенного времени заменять их на более сложные, к примеру: Меру Вакрасана - Ардха Матсиендрасана, Випарита Карани - Сарвангасана, Шашанкасана - Йога Мудра в падмасане,Супта Вирасана - Матсиасана в падмасане и т.д.?
Какая асана по своему действию у Вас заменяет различные вариации моста,к примеру:Сету Бандха Сарвангасана, заменяемая в дальнейшем при желании на Урдхва Дханурасана (Арха Чакрасана)?
Почему бы для более эффективной практики использовать не просто медитативные асаны, а комбинированные варианты,к примеру, Гомукхасана в Вирасане и т.д.
Является ли по Вашему мнению упущением тот факт,что Шивананда, Сатьянанда, Йогендра и т.д.не уделяют такое большое внимание стоячим позам как Вы и Айенгар?

 

 

Виктор » 13 май 2001, 08:25

Уважаемый Игорь, попытаюсь ответить на Ваши вопросы. Я рекомендую в своей книге эти два полностью усредненных комплекса асан в таком наборе, чтобы они закрыли или осуществили определенную степень проработки тела для людей со со средним здоровьем и достаточно посредственной гибкостью. Кроме того, я имел в виду, что начинающий практику йоги сам вполне может отобрать из двух этих комплексов то, что для него посильно, исходя исключительно из своего уровня гибкости и общего состояния, а самые общие сведения что после чего не надо располагать или можно - я там привел.
При освоении перевернутых поз можно включать их в ежедневную практику, но крайне внимательно следить за тем, чтобы не перегружать шею и не нарушать естественный темп прироста времени выдержки. Если в шее появляются хоть какие-то непривычные ощущения в быту, то лучше делать перевернутые через день.
Что до стоячих поз, изобретенных уже в новое время, то поскольку они были созданы и апробированы несомненно незаурядными людьми, то я считаю их полезным добавлением к тому немногому количеству асан, которое рекомендуют Патанджали и его комментаторы. Да Вы и сами понимаете, что на самом деле важно не ЧТО делать, а КАК, проработка тела лишь средство для переключения сознания и физиологиии в специфические режимы деятельности, которые выводят нас далеко за пределы изменений психосоматики, возможных на волевой основе, ежеднеевного вызова себе самому и т.д и т.п.
Поскольку сам я практикую стоячие асаны вот уже тридцать лет, у меня была возможность оценить их позитивное воздействие на организм на себе и на тех, кого пришлось восстанавливать посредством йогатерапии.
Более того, если у человека проблемы с гибкостью и общей выносливостью, то нужно начинать именно с комплекса стоячих асан, выполняя их сначала через день, а затем и каждый день- не все, конечно.
По мере освоения стоячих будет идти проще все остальное, и уже тогда можно расширять комплекс включением прочих поз, становящихся для Вас доступными.
Ну а потом, конечно, когда какая-то асана делается абсолютно непринужденно, можно подыскивать ей более усложненный эквивалент из арсенала Айенгара или Брахмачарьи.
По поводу прогибов назад: Вы не представляете, чтего можно достичь на основе самых простых асан. Например - Веселин Лучанский выполняет Ардха Бхуджангасану так, что у него края ребер лежат на полу, а верхняя часть спины - от средины - ПОЛНОСТЬЮ перпендикулярна полу!!! В Бхуджангасане если Вы посмотрите на №73 у Айенгара, то у Лучанского вся верхняя часть грудной клетки полностью параллельна потолку и полу, лицо смотрит строго назад, макушка над коленями, подбородок вверху, тело прогнуто полной параболой. При таком исполнении никакая Урдхва Дханурасана или Скету Бандха Сарвангасана просто не нужны, поскольку та же цель достигается болеее простыми средствами, что всегда предпочтительней.
Вы говорите, почему бы для более эффеективной практики не использовать комбинированные асаны, а не просто медитационные - Вы имеете в виду именно медитативную практику? Но для нее необходима удобная поза именно в том смысле, что должна быть прямая сппина и минимум работающих мышц. Поэтому комбинирование здесь бессмысленно и избыточно.
Что до минимизации стоячих поз у Сатьянанды, Шивананды и Шри Йогендры, то я не считаю это упущением, поскольку у них в общем другой акцент - они ведут человека по пути тантрическому, подключая затем позднюю пранаяму, мудры, бандхи и т.д. Мы же говорим о более древнем способе управляемой саморегулировки психосоматики, опирающейся не на прямую волевую, и потому весьма изощренную, но на косвенную коррекцию психофизических процессов, где, повотряю, глвное не ЧТО делать, а КАК, и где на основе элементарных асан можно выйти к абсолютным пределам возможного для тела, не перегружая его.

"Ахимса" отрывок из Ганди.

   По-видимому нет никаких исторических данных, подтверждающих мнение, будто усиленное применение ахимсы хронологически совпадает с исчезновением у нас мужества. За последние полторы тысячи лет мы как нация неоднократно доказывали свою физическую храбрость, но нас терзали внутренние раздоры больше, нежели любовь к родине. Мы, надо это признать, скорее были проникнуты равнодушием к религии, чем религиозностью.


    Я не знаю, в какой мере обвинение в недостатке мужества может быть предъявлено джайнам. Я не выступаю здесь в качестве их адвоката. По рождению я вайшнав и обучен ахимсе с детства. Я извлек много пользы в отношении религии из священных книг джайнов, так же как и из священных книг других великих мировых религий. Я многим обязан личному общению с покойным философом Раджачанд Кави, который был от рождения джайном. Таким образом хотя мои воззрения относительно ахимсы являются результатом изучения большинства религий, существующих на земном шаре, тем не менее они уже покоятся не на авторитете упомянутых священных книг. Они составляют часть моей жизни и если я внезапно убедился, что священные книги, которые я читал, заключают в себе иной смысл, нежели тот, который я привык находить в них, я тем не менее останусь при тех воззрениях на ахимсу, которые я собираюсь изложить здесь. Наши шастры, кажется, учат, что человек, действительно применяющий ахимсу во всей ее полноте - держит весь мир в своем подчинении. Он так влияет на все окружающее, что даже змея и другие ядовиты пресмыкающиеся не причиняют ему никакого вреда. Говорят, что святой Франциск Ассизский испытал это на себе.

 В отрицательной своей форме ахимса означает непричинение зла как физического, так и духовного ни одному живому существу. Я не должен таким образом причинять боль злодею или питать к нему в какой-либо мере недоброжелательство и тем причинять ему душевные страдания.
   Это не касается страданий, причиняемых моими естественными действиями, которые не проистекают от злой воли. Таким образом это не мешает мне увести от него ребенка, которого он, допустим, собирается ударить. Наоборот, подлинное применение ахимсы требует, чтобы я отнял у злодея намеченную им жертву, если я в какой-либо мере являюсь ответственным за этого ребенка. Поэтому пассивные сопротивленцы в Южной Африке имели полное право оказывать сопротивление злу, которое правительство Южноафриканского союза пыталось причинить им. Они не испытывали никакого недоброжелательства по отношению к правительству, они это доказали том, что помогали ему, когда оно нуждалось в их помощи. Их сопротивление заключалось только в неповиновении распоряжениям правительства, причем за это они готовы были даже принять смерть.
   Ахимса требует сознательного самопожертвования, а не преднамеренного причинения зла предполагаемому злодею. В своей положительной форме ахимса означает любовь в самом широком смысле этого слова, самое широкое милосердие. Если я последователь ахимсы, я должен любить моего врага, я должен применять к учинившему зло, даже если он мой враг или чужой мне, такие же правила, как если бы зло учинил мой отец или сын. Такая активная ахимса неизбежно требует правдивости и бесстрашия. Человек не может обмануть тех, кого любит, он не боится и не пугает их. Дар жизни есть величайший дар, и человек, который действительно отдает свою жизнь - разоружает всякого врага. Он тем самым пролагает путь к почетному соглашению. Тот, кто сам подвержен страху, тот не в состоянии расстаться с этим даром. Поэтому ему надо самому не знать страха. Человек не может осуществлять ахимсу и быть в то же самое время трусом. Применение ахимсы в жизни требует величайшей храбрости. Это наиболее воинская из всех воинских добродетелей.
   На известной статуе генерал Гордон изображен только с палкой. Это уже значительный шаг в направлении ахимсы. Но воин, которому для защиты нужна хотя бы даже палка, тем самым уже не вполне воин. Подлинным воином является тот, кто умеет умирать, не покидая своей позиции среди града пуль. Таким воином был Амбариш, который стоял недвижимо, хотя Дурваса творил над ним ужасные вещи. Арабы, которых обстреливала французская артиллерия и которые бросились к дулам пушек с кличем "Аллах" на устах, обнаружили мужество почти такого же рода. Но у них это было мужество отчаяния, а у Амбариша оно проистекало от любви. Однако отвага арабов, их готовность умереть, обезоружила французских артиллеристов; они стали неистово размахивать шапками, прекратили стрельбу и приветствовали как товарищей тех, кто только что был их врагами. Точно так же сторонники пассивного сопротивления в Южной Африке предпочитали тысячами умереть, чем продать свою честь за небольшую личную выгоду. Это была ахимса в ее активной форме, она никогда не допускает уклонений от требований чести. 
   Беспомощная девушка найдет у последователя ахимсы лучшую и более надежную защиту, чем у человека, который готов защищать ее только до тех пор, пока это позволяет ему его оружие. В первом случае насильник должен будет перешагнуть через труп защитника, прежде чем доберется до своей жертвы; во втором случае ему нужно только осилить защитника, ибо по канону приличий во втором случае достаточно, если защитник боролся, пока ему позволяла его физическая доблесть. В первом случае, где защитник противопоставляет физической силе насильника свою душу, есть шансы, что и в насильнике проснется душа и у девушки будет несоизмеримо больше возможности защитить свою честь, чем при каких-либо других обстоятельствах, причем, конечно, здесь не принимается в расчет ее личная храбрость. Если мы теперь не мужественны, то не потому, что не умеем наносить удары, а потому, что боимся смерти.
   Не имеет права называть себя последователем Махавиры, апостола джайнизма, или последователем Будды и Вед тот, кто боится умереть и потому бежит от опасности, действительной или воображаемой, и в то же время хочет, чтобы кто-нибудь устранил эту опасность и уничтожил человека, причиняющего ее. Не является последователем ахимсы тот, который относится совершенно безразлично к тому, что он медленно убивает человека, обманывая его в торговле, или тот, кто силой оружия защищает несколько коров и для этого убивает мясника, или тот, кто желая сделать то, что он считает благом для своей страны, не задумывается убить несколько чиновников. Все эти люди руководствуются в своих действиях ненавистью, трусостью и страхом.
    Ахимса, правильно понимаемая, по моему скромному мнению, является всеисцеляющим средством во всех земных и неземных делах. Никогда нельзя зайти слишком далеко в применении ахимсы. В настоящее же время мы совершенно не применяем ее. Ахимса не устраняет применения прочих добродетелей, но делает их применение абсолютно необходимым, прежде чем она сама может быть применена хотя бы в самой элементарной форме. Махавира и Будда были военными, так же как и Толстой. Только они глубже и правильнее поняли свою профессию и нашли секрет подлинной, счастливой, почетной и угодной богу жизни. Последуем же примеру этих учителей, и тогда наша страна станет со временем местопребыванием богов.



Мохандас Карамчанд Ганди. Статьи и речи

"Йога на Западе"

Ginger » 16 янв 2013, 08:23
Прочитал книгу "Как жить в Западной Европе", которую посоветовал Ленивец в теме про английский. Спасибо! Интересная книга, своего рода - разрушитель мифов. Но уж очень всё у автора мрачно выглядит насчёт европейского населения: бесчувственность и "пластмассовость" людей, превратившихся практически в биороботов; тотальное давление коллектива на личность, под видом демократии; засилие арабов и прочих "турков", завуалированное под политкорректность и т.д.
Вопрос первый к тем, кто живёт на Западе более-менее долго (в турпоездках я и сам бывал): там, действительно, всё так плохо и безнадёжно с людьми, как описано в этой книге 2006 года? Или стало ещё хуже?

Практика йоги позволяет личности лучше понять себя и своё место в жизни (у Виктора Сергеевича в статье все бонусы описываются мастерски). Я так понимаю это, что йога открывает глаза на жизнь. Но тогда, по-моему, неизбежен конфликт между индивидуумом и той Матрицей, в которую загнаны сейчас европейцы. Человек, практикующий йогу на Западе, не может не увидеть, что всё общество живёт искусственно и насквозь фальшиво. И как он тогда там будет уживаться дальше?
Отсюда вопрос второй: как, по вашим наблюдениям, приживается йога на Западе? Речь, конечно, о классике. Интересно мнение Виктора Сергеевича, преподававшего какое-то время на Западе (если не ошибаюсь); Calceteiro из демократической Португалии ; Mykola обещал поделиться впечатлениями о йоге в США... Ну и другие уважаемые участники форума (из Канады, Англии и т.д.) если выскажутся о йоге на Западе, буду признателен.


Виктор » 16 янв 2013, 08:51
Ну, могу сказать о США, Англии и Италии, в этих странах я был и преподавал йогу.
Впечатление печальное. Собственно, к тому все идет и у нас - полная атомизация, разобщение людей.
Раньше, при социализме, такого не было. На Западе - давно состоялось. В той же Германии 30% населения - одиночки,
даже без семьи. Везде надо выживать, пусть не материально, то в подавляющем большинстве случаев - физически и душевно.
Йога дает возможность во всех смыслах сохранять себя при минимуме социальных контактов,
вот в чем ее главное значение - ИМХО. А сохранишь себя - получаешь время, шанс и ресурсы изменить жизнь к лучшему.
Но это мало кто понимает, поскольку "йога" Запада на 99% фальшивая.

Calceteiro » 18 янв 2013, 01:03
Книгу пока не прочёл, по книге мнения ещё нет.
Ginger писал(а):Вопрос первый к тем, кто живёт на Западе более-менее долго (в турпоездках я и сам бывал): там, действительно, всё так плохо и безнадёжно с людьми, как описано в этой книге 2006 года? Или стало ещё хуже?Всё индивидуально, нет общих рецептов, "каждый кулик своё болото хвалит" .
Учился в двух вузах в СССР, процентов 15 моих сокурсников живут давно (лет двадцать) на Западе и никто не вернулся, - насчёт "всё так плохо".
Многие мои однокласники не дожили до 48 лет в России, мои друзья ровестники в Москве уже не здоровы в 48 лет (хотя о йоге знают, один купил для меня книгу у Виктора, а другой у М. Свечникова).
Статистика: среди столиц Европы меньше всего убийств в год на тысячу населения в Лиссабоне ( Средний заработок раза в 2-2.5 меньше чем в Москве, безработица до 20%, но если есть работа, семья, то проблем и стресса гораздо меньше чем в странах бывшего СССР)
С людьми тут всё нормально, такие же люди, но честнее, ИМХО, (ещё с Римской эпохи, традиционно), так как законы работают/правительства меняются/ошибки исправляются, конечно не всегда гладко. Репутация ценится, и деньги и власть её не всегда покрывают.
Ginger писал(а):Человек, практикующий йогу на Западе, не может не увидеть, что всё общество живёт искусственно и насквозь фальшиво. И как он тогда там будет уживаться дальше?Живут как могут, гуманнее, я бы сказал, с другой стороны всё экономнее/беднее, после краха СССР и упадка России.
Меня в Россию 20 лет всё больше "не тянет", хотя бывал в соседней Испании и работал в Шотландии.
Ginger писал(а):Отсюда вопрос второй: как, по вашим наблюдениям, приживается йога на Западе? Речь, конечно, о классике.Классики тут не видел, а на остальное лучше время не тратить (уже тратил, разбирался). Есть один ресурс на английском в сети, но не вникал, чтобы высказаться определённо.
У меня по-разному, медленно. Занимаюсь сам по возможности, вот возобновляем уроки с 3-4 старыми учениками. В общем, я не жалуюсь: если тебе лучше живётся (не значит "богаче"), то и людям вокруг тоже, но лишь настолько, насколько сам сможешь систематично и правильно заниматься, что не всегда получается.
Жаль, Матсья ушёл, он отлично транслирует состояние йоги и на Западе давно...



Mykola » 18 янв 2013, 05:29
Книгу не читал, но кажется осуждаю
Из моего опыта: в США люди в среднем гораздо более доброжелательны, отзывчивы, терпимы и порядочны, чем в бывшем сэсэсэре. Хотя предполагаю, что всё это не возникает само по себе, а связано с определённой "дрессировкой" с детства.
Да, индивидуалисты, живут изолированно, взаимодействуют ограниченно - каждый в своём домике, в своей машине, что видимо связано с доступностью того и другого. Ни тебе коммуналок, ни общественного транспорта - за некоторыми исключениями.
"Давление коллектива" напрочь отсутствует, полная свобода делать то, что тебе заблагорассудится. Возможно, давление имеется в косвенном виде - как преобладающее и культивируемое в обществе стремление к карьеризму и материальным ценностям, но в то же время "дауншифтинг" довольно распространён и особо не осуждается, скорее даже становится модной тенденцией в эпоху "всемирных кризисов". В этом отношении Россия отстаёт лет на 50 - неоправданный трудоголизм и неизбежное при этом "потреблятство" пока только начинают приживаться в качестве общественной нормы.
Общество фальшиво настолько же, насколько и наше, только универсальная американская мечта - своим кропотливым, многолетним, умно организованным трудом добыть себе благосостояние (пусть даже никому в действительности не нужное), а российская - провернуть какую-нибудь хитроумную схему, всех "кинуть" и на этом быстро "подняться", а в крайнем проявлении жажды к халяве - чтобы произошло это "по щучьему велению", т.е. посредством магических действий (не случайно кстати для России характерно такое обилие ведьм, праноедов, целителей, предсказателей и прочего неадеквата - халявщиков второго порядка (=зоол. "истинные плотоядные"), наживающихся на простых искателях халявы)))
Религия в США заметно приземлённая - меньше напыщенности и показной духовности, больше простых земных дел.
Что касается йоги, её в США практически нет, по крайней мере найти её нелегко - видимо те же 99,9% суррогата.
Но если исходить из ХЙП
"1.12. Практикующий хатха-йогу должен жить одиноко в уединенном безопасном жилище и заниматься в маленьком помещении, где нет угрозы, связанной с камнепадами, пожарами и наводнениями, в стране, управляемой мудрым владыкой, где люди добры, а пища добывается легко."
,то основная часть США для этого подходит, зря вы так беспокоитесь


Виктор » 18 янв 2013, 06:34
Я думаю, Николай, что классическая йога в США не приживется хотя бы уже только потому, что в нее надо вникать.
Американцы же - нация потребителей, они привыкли брать и пользоваться. По инструкциям и рецептам. Нажимать кнопки.
Если быстрого эффекта нет - значит, или рецепт ошибочный, или лекарство неправильное.
Ну, если уж совсем припрет, тогда, быть может, вникнуть попытаются...
Это я говорю так, как я видел, но Вы-то прожили там не один год, так что Вам виднее...


Mykola » 18 янв 2013, 07:18
В общем-то верно. Противоречивая ситуация - при наличии хороших условий для спокойной жизни, посвящённой собственному развитию, этим почти никто не пользуется, предпочитая всё больше улучшать своё материальное положение, либо иным образом прожигать жизнь.
А вот принцип таблетки/кнопки - он и для нашего народа весьма характерен )))

Mykola » 21 янв 2013, 08:39
Сравнение с учителем литературы очень удачно. Я как-то заменял других инструкторов в их группах, впечатление такое, что ты им про Достоевского, а у них только Дарья Донцова на уме )))

Преподавание ёги на Западе (включая Росссию) уже давно перешло из сферы образования в сферу обслуживания, подстраиваясь под ожидания клиентов, подпитывая и эксплуатируя их. "Клиент всегда прав", и если он хочет, чтобы йога была забавной экзотической разновидностью фитнеса, то так тому и быть )))


Ginger » 21 янв 2013, 22:33
Спасибо, felixS, и за Ваше ворчливое мнение
Хотя, я так до конца и "не въехал" в Ваши обобщения насчёт ошибочности обобщений автора книги
Мне кажется, что Вы больше отвечали на какие-то свои мысли. Ну не суть...

Мне больше интересно даже не объективное состояние общества, а точка зрения на него русского человека (тем более, йога ), работавшего за границей или эмигрировавшего туда.
У Матсьи нашёл замечательное наблюдение:

"Иммиграция дело довольно напряжное. Язык хоть и знакомый, но не родной. Способы жизни в новой стране другие. Принципы общения с людьми – тоже. Кроме того «бывшие соотечественники» прекрасно понимают состояние новичка и конечно всегда готовы помочь выгодным для себя «советом». В общем это как первый год в армии. Принцип тот же."

и далее, о характерной проблеме всего запада:

"Депрессия возникает из попыток управлять людьми только с помощью положительных стимулов. Что бы не происходило все вокруг вежливые, улыбаются и говорят о хорошем. В телевизоре тоже все счастливы. На этом фоне своя собственная жизнь выглядит сплошной неудачей, а поругаться не с кем... Единственный логичный вывод – я неудачник. Прямая дорога к депрессии. Конечно самтоша в таком случае сильно помогает, тем более, что у них действительно всё есть. Вот только довольство тем, что есть, не поощряется социумом. Рекламное давление очень велико. Вот и сидят все сытые, в тепле, но недовольные и злые на себя."
Apud alios loqui didicerunt, non ipsi secum.


Calceteiro » 31 янв 2013, 01:56
Прочёл половину "Как жить в Западной Европе" дальше читать не стал - пустая бессмыслица.
Впечатление, что книга - написана по заказу гос. власти/ещё "советской" возможно, чтобы "внушить доверчивым". Некоторые правдивые факты сильно преувеличины и теряют ценность общим искажением картины. Народ был более улыбчив и доброжелателен до 2003-2003 года, затем стал подходить кризис, и сейчас люди более хмурые и серьёзные (кроме продавцов/сферы услуг, туристов и молодёжи).
Больше всего ценится способность хорошо работать, остальное - "гламур" или "дискурс" :). По-моему, надо оставаться самим собой, это проще/выгоднее (и счастливее), чем "подстраиваться". Язык кстати я вообще не учил, он "сам учиться", если не иметь контактов с русскоговорящими. Жизни/эмоций здесь не меньше, чем в любом другом месте, и люди живут по-разному. Уезжать никому не советую - такие решения делаются самостоятельно("своя колея"), к тому же здесь безработится. Во Франции живут два друга (русский из Питера и португалец) первый двадцать, второй двенадцать лет: они никак не изменились, и не "научились жить во Франции", хотя мышление и взгляды постепенно становятся более "открытыми", так сказать, с жизненным опытом.


Ginger » 31 янв 2013, 09:26
Calceteiro, очень ценю Ваше мнение, как человека, давно живущего и, наверное, "научившегося жить" за границей. Да бог с ней уже, с этой книжкой. Мне и самому она показалось весьма предвзятой, поэтому и начал эту тему. Но это личное право автора, он об этом предупреждает в предисловии:

Предвижу до некоторой степени обоснованные упрёки в том, что я чрезмерно подробно описываю именно отрицательные стороны европейской жизни. Да, о проблемах эмиграции я пишу гораздо подробнее, чем о её положительных аспектах. Но в этом и заключается смысл книги. «Как жить в Западной Европе» — то есть как решать возникающие при этом проблемы.
Раз уж нигде в мире нет классической йоги (кроме Португалии и Израиля ), прошу модераторов закрыть эту тему. Пусть останется "Йога в Португалии". Или её сюда перенести, по согласованию с автором. Как угодно. Спасибо.



Виктор » 31 янв 2013, 17:51
В целом согласен - кроме одного: Реалйога о себе громко не заявляет, сайт просто информационный и некоммерческий. Никогда в жизни себя я не пиарил и не рекламировал.
Делаю то, что делаю - и все.

Ссылка

Насим Талеб, цитаты из "Антихрупкость"

 Насим Талеб, цитаты из "Антихрупкость"

Не делать

"Главное положение эпистемологии, которое я защищаю, состоит в следующем: мы знаем куда больше о том, что неверно, чем о том, что верно, или, если перефразировать идею в терминах хрупкости/неуязвимости, негативное знание (о том, что неверно и не работает) более неуязвимо в отношении ошибок, чем позитивное знание (о том, что верно и работает). Поэтому знание прирастает больше вычитанием, чем прибавлением – то, что мы знаем сегодня, может оказаться неверным завтра, но то, что сегодня нам кажется неверным, завтра вряд ли станет верным, по крайней мере, так просто это не произойдет."

"Для арабского мыслителя и религиозного лидера Али ибн Абу Талеба (мы не родственники) держаться на расстоянии от невежи – все равно что дружить с мудрецом.
Модернизированная версия этого высказывания принадлежит Стиву Джобсу: «Люди думают, что фокусироваться – значит говорить “да” тому, на чем вы фокусируетесь. Ничего подобного. Это значит говорить “нет” сотне других хороших идей, которые вас посетили. Вы должны отбирать идеи тщательно. Сам я горжусь тем, чего мы не сделали, так же сильно, как тем, что я сделал. Инновация – это когда ты говоришь “нет” тысяче вещей».

"Меньше значит больше"

Одна причина

" если у вас есть больше одной причины сделать что то (например, выбрать врача или ветеринара, нанять садовника или иного работника, жениться или выйти замуж, отправиться в путешествие), просто не делайте этого. Это вовсе не значит, что одна причина лучше двух; просто если вы предлагаете себе больше одной причины, значит, вы пытаетесь в чем то себя убедить."

 ...

" Вспомним фундаментальную асимметрию: антихрупкое извлекает выгоду из переменчивости и беспорядка; хрупкому эти явления вредят. Время поступает так же, как беспорядок."

...
Понятно, почему люди вроде Жирного Тони предпочитают сосредоточиться на деньгах, а не на признании. В современном мире с пророками поступают так же, как в древности: интеллектуалы ХХ века, которые проповедовали ложные идеи вроде коммунизма или даже сталинизма, остаются в моде, их книги можно найти в книжных магазинах, между тем люди вроде политолога и философа Раймона Арона, которые говорили о настоящих проблемах, никого не интересуют ни до, ни после того, как было признано, что они видели мир в правильном свете."

 ...

В любой области познания любители лучше профессионалов, и говорить нужно с ними. В отличие от дилетантов, профессионалы относятся к знанию так же, как проститутки к любви.

 ...

Один из моих студентов (он специализировался, увы, на экономике) спросил меня, как выбирать книги для чтения. «То, что вышло за последние двадцать лет, читайте по возможности меньше, за исключением книг по истории, которые не касаются последних пятидесяти лет», – выпалил я с раздражением: ненавижу вопросы типа «какая у вас самая любимая книга» и «какие десять книг вы считаете лучшими». Мои «десять лучших книг» меняются к концу каждого лета. Кроме того, я посоветовал последнюю книгу Даниэля Канемана, по большей части рассказывающую об исследованиях сорокалетней давности, очищенных и осовремененных. Мой совет казался непрактичным, но студент в итоге пристрастился к трудам Адама Смита, Карла Маркса и Хайека, и эти тексты он рассчитывает цитировать, когда доживет до восьмидесяти. После культурного отрезвления он сказал мне, что неожиданно понял: все его ровесники читают современные материалы, а те моментально устаревают

 ...

Требование давать больше прибыли вынуждает фармацевтические компании искать новые болезни и удовлетворять финансовых аналитиков. Компании выскребли бочку до дна: они отыскивают у людей несуществующие недуги, лоббируют переклассификацию симптомов болезни и все тоньше манипулируют врачами, чтобы те выписывали пациентам больше и больше лекарств. Если ваше давление приближается к верхней границе области, раньше считавшейся нормой, теперь вы не здоровы, а «склонны к гипертонии», даже если у вас нет никаких других симптомов. Нет ничего дурного в смене классификации нормы, если это предполагает рекомендацию более здорового образа жизни, а также тот или иной вид воздержания а ля via negativa , которое точно повышает неуязвимость, – но то, что выходит за пределы всего этого, часто означает одно: желание навязать нам побольше лекарств.

 ...

В юриспруденции есть следующая дихотомия: невиновен, пока не доказана вина –  совсем не то же, что виновен, пока не доказана невиновность . По аналогии я предлагаю такое правило: все, что делает Мать Природа, научно, пока не доказано обратное; все, что делают люди и наука, ошибочно, пока не доказано обратное.

...

Как я уже сказал, маркетинг производителей прохладительных напитков призван максимально запутать потребителя. Все то, что не выживает без обильной рекламы, – это либо чуждый продукт, либо вредный. Между тем представлять продукт в более выгодном свете крайне неэтично. Можно известить других о существовании продукта, скажем, новейшего пояса для танца живота, но я не понимаю, почему люди не осознают, что всякая рекламируемая вещь по определению им чужда, иначе не было бы нужды ее рекламировать

...

Эволюционная эвристика.  Это самое главное, но я припрятал его именно здесь. Вот выжимка из смеси того, что говорит нам литература, и концепций этой книги. Эволюционные эвристические правила в конкретной области деятельности обладают следующими свойствами: (а) вы не знаете, что их используете; (б) им долгое время следовали в той же самой или похожей среде поколения практиков, так что эти правила отражают эволюционную коллективную мудрость; (в) они свободны от агентской проблемы, и те, кто им следовал, выжили (что исключает медицинскую эвристику, используемую врачами, потому что пациент мог и не выжить, но говорит в пользу коллективной эвристики, используемой обществом); (г) они подменяют сложные проблемы, которые требуют математического решения; (д) научиться им можно только на практике, глядя на других; (е) всегда можно достичь «лучшего» результата на компьютере, и многие так и поступают, но, как ни странно, те, кто использует эвристические правила, в жизни справляются с проблемами лучше, чем те, кто решает проблемы только на компьютере; (ж) область, в которой появились эти правила, отличается быстротой реакции в том смысле, что люди, совершающие ошибки, наказываются и долго там не задерживаются. Наконец, как показали психологи Канеман и Тверски, за пределами областей, в которых эти правила сформировались, они могут оказаться чудовищно неверными.