ЙОГА-СУТРЫ ПАТАНДЖАЛИ

Перевод Е.Островской и В.Рудого
 

Из кн.: Классическая Йога. М.: Центр исследований традиционных идеологий Востока 
"Asiatica", 1992

Глава первая
О СОСРЕДОТОЧЕНИИ

1. Итак, наставление йоге.
2. Йога есть прекращение деятельности сознания.
3. Тогда Зритель пребывает в собственной форме.
4. В других случаях – сходство с деятельностью [сознания].
5. Пять видов деятельности [сознания]: загрязненные и незагрязненные.
6. Истинное познание, заблуждение, ментальное конструирование, сон и память.
7. Истинное познание – [это] восприятие, умозаключение и авторитетное свидетельство.
8. Заблуждение есть ложное знание, основанное не на собственной форме [реального объекта].
9. [Ментальное] конструирование лишено референции и проистекают из вербального знания.
10. Сон есть [специфическая] деятельность сознания, опирающегося на отсутствие [познавательных содержаний].
11. Память есть сохранение (букв. "неутрачивание") прошлого опыта.
12. Их прекращение [достигается] благодаря практике и бесстрастию.
13. Из их практики есть [непрерывное] усилие по сохранению устойчивости сознания.
14. Но она становится прочно укорененной [только тогда, когда] ее придерживаются в течение длительного времени без перерыва и с [должным] вниманием.
15. Бесстрастие есть состояние полного преодоления у того, кто свободен от влечения к чувственным объектами целям, освященным традицией.
16. Оно – высшее, [когда] благодаря постижению Пуруши исчезает влечение к гунам.
17. [Оно] – сознательное, поскольку сопровождается формами избирательности, рефлексии, блаженства и самости.
18. Другое [сосредоточение, при котором] остаются [только] формирующие факторы, предваряется практикой, обусловливающей прекращение [деятельности сознания].
19. [Бессознательное сосредоточение], обусловленное существованием, [бывает] у бестелесных и растворенных в первопричине существ.
20. У других [существ бессознательному сосредоточению] предшествуют вера, энергия, памятование, созерцание и мудрость.
21. У наделенных сильной устремленностью [сосредоточение] – в непосредственной близости.
22. Но и в этом случае тоже [имеется] различие ввиду слабости, умеренности или интенсивности [устремлений].
23. Или же [сосредоточение достигается] вследствие упования на Ишвару.
24. Ишвара есть особый Пуруша, не затронутый аффектами, кармой, [ее] созреванием и [скрытыми] "следствиями".
25. Семя всезнания в нем не имеет себе равных.
26. [Он] Учитель также и древних, ибо он не имеет временных различий.
27. Его [вербальное] выражение – священный слог ОМ.
28. [Йог практикует] его рецитацию и сосредоточение на его объекте.
29. Отсюда – постижение истинной сущности сознания, а также устранение препятствий.
30. Болезнь, апатия, сомнение, невнимательность, лень, невоздержание, ложное восприятие, неспособность достижения [какой-либо] ступени [сосредоточения], отсутствие стабильности [при сосредоточении] – эти отвлечения суть препятствия.
31. Страдание, уныние, дрожь в теле, вдохи и выдохи сопутствуют рассеяным [состояниям сознания].
32. В целях их устранения – практика с одной сущностью.
33. Очищение сознания [достигается] культивированием дружелюбия, сострадания, радости и беспристрастности по отношению к счастью, страданию, добродетели и пороку.
34. Либо же благодаря выдоху и задержке дыхания.
35. Либо же [сверхчувственная] деятельность относительно [соответствующих] объектов при своем возникновении [также] вызывает ментальную стабильность.
36. Либо беспечальная и лучезарная...
37. Или же созерцание, имеющее объектом [тех, кто] свободен от желаний.
38. Или же [сознание], опирающееся на восприятие, [полученное] в сновидении либо во сне без сновидений.
39. Или благодаря созерцанию того, что приятно.
40. Его могущество [распространяется на все] – от атома до величайших [объектов].
41. Сосредоточение есть состояние "окрашивания" тем [объектом], на который [сознание] опирается, [то есть] на субъект познания, на познание и на объект познания, когда развертывание [сознания] прекращено, как в случае с драгоценным камнем.
42. Здесь сосредоточение "с умозрением" лишено отчетливости ввиду различия между словом, объектом и понятием.
43. Недискурсивное [сосредоточение есть такое состояние сознания, когда оно], полностью очищенное от памяти и как бы лишенное собственной формы, проявляет только объект.
44. Таким же образом объяснены рефлексивное и нерефлексивное [сосредоточения], имеющие "тонкий" объект.
45. Свойство быть "тонким" объектом имеет [своим] ограничением "отсутствие признака" [как исходное состояние первопричины].
46. Именно они, [такие виды концентрации], и есть сосредоточение, обладающее семенем.
47. При искусности в нерефлексивном [сосредоточении возникает] внутреннее спокойствие.
48. Мудрость, [обретенная] при этом, [называется] "несущей истину".
49. [Мудрость эта] ввиду специфики своей направленности имеет иной объект нежели мудрость, [обретенная] на основании услышанного или на основании логического вывода.
50. Формирующий фактор, порожденный такой [мудростью], является препятствием для других формирующих факторов.
51. При устранении и этого [формирующего фактора наступает] сосредоточение, "лишенное семени", ибо вся [деятельность сознания] прекращена.

Глава вторая
О СПОСОБАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ [ЙОГИ]

1. Подвижничество, самообучение, упование на Ишвару есть йога действия.
2. [Она предназначена] для развития [способности] сосредоточения и для ослабления аффектов.
3. Неведение, эгоизм, влечение, враждебность, жажда жизни суть пять аффектов.
4. Неведение является полем для следующих за ним [аффектов, пребывающих] в дремлющем, ослабленном, прерванном или полностью развернутом [состояниях].
5. Неведение есть постижение вечного, чистого, счастья, атмана в невечном, нечистом, страдании, не-атмане.
6. Эгоизм есть [кажущаяся] тождественность обеих способностей [чистого] видения и инструмента видения.
7. Влечение неразрывно связано с наслаждением.
8. Враждебность неразрывно связана со страданием.
9. Самосущая жажда жизни возникает даже у мудрого.
10. Эти [аффекты] в "тонком" состоянии устраняются при свертывании [деятельности сознания].
11. Их функционирование должно быть устранено посредством йогического созерцания.
12. Скрытая потенция кармы, имеющая [своим] корнем аффекты, может ощущаться [как] в видимых, [так и] в невидимых [формах] рождения.
13. При наличии корня созревание [скрытой потенции кармы обусловливает] форму существования, продолжительность жизни и жизненный опыт.
14. Ввиду обусловленности добродетелью или пороком они имеют [своим] результатом наслаждение [или] страдание.
15. Поистине, для мудрого все есть страдание – из-за подверженности непрерывному изменению, беспокойства, следов [прошлых] впечатлений, а также по причине противоречивого развертывания гун.
16. Еще не наступившее страдание [есть то, что] должно быть устранено.
17. Соединение видящего и видимого есть причина того, что должно быть устранено.
18. Видимое обладает природой ясности, деятельности и инерции, [оно] по своей сути – "[великие] элементы" и органы чувств и имеет объектом опыт и освобождение.
19. Специфическое, неспецифическое, только признак и отсутствие признака суть формы [развертывания] гун.
20. Зритель есть не что иное, как способность видения; хотя и чистый, [он] воспринимает [все] содержание сознания.
21. Сущность видимого [состоит в том, чтобы служить] его цели.
22. Хотя оно исчезло для того, кто осуществил [свою] цель, но не исчезло для других – в силу свойства быть общим.
23. Соединение есть причина постижения внутренней сущности [того, что есть] способность быть собственностью и способность быть господином.
24. Его причина – неведение.
25. Избавление есть отсутствие соединения вследствие отсутствия [неведения]; это – абсолютная обособленность Видящего.
26. Средство избавления – неколебимое различающее постижение.
27. Его мудрость предельного уровня – семи видов.
28. При устранении нечистоты вследствие применения [вспомогательных] средств йоги свет знания [распространяется] до различающего постижения.
29. Самоконтроль, соблюдение [религиозных] предписаний, [йогические] позы, регуляция дыхания, отвлечение [органов чувств], концентрация [на объекте], созерцание и сосредоточение – [таковы] восемь средств [осуществления] йоги.
30. Самоконтроль – [это] ненасилие, правдивость, честность, воздержание и неприятие даров.
31. [Они] не ограниченные кастой, местом, временем и обстоятельствами, то есть будучи универсальными, [называются] "Великий обет".
32. Соблюдение [религиозных] предписаний – [это] чистота, удовлетворенность, подвижничество, самообучение и преданность Ишваре.
33. Ложные помыслы [служат] препятствием, [следует] развивать их противоположности.
34. Ложные помыслы о насилии и прочем – совершенном, побужденном к совершению [или] одобренном, – возникшие вследствие жадности, гнева [или] заблуждения, [бывают] слабыми, средними и сильными [и имеют своими] неисчислимыми плодами страдание и отсутствие знания; поэтому [необходимо] культивировать их противоположности.
35. При утверждении [йогина] в ненасилии в его присутствии исчезает враждебность.
36. При утверждении в истине действие и результат становятся зависимыми [от него].
37. При утверждении в неворовстве все драгоценности стекаются [к йогину].
38. При утверждении в воздержании [происходит] обретение энергии.
39. При твердости в неприятии даров [возникает] полное просветление относительно [всех] "почему", связанных с рождением.
40. Благодаря чистоте [возникает] отвращение к собственному телу и нежелание контакта с другими.
41. Чистота саттвы, ментальное удовлетворение, концентрация [сознания], контроль органов чувств и способности самонаблюдения.
42. Вследствие удовлетворительности [становится возможным] обретение высшего счастья.
43. Вследствие устранения нечистоты благодаря подвижничеству [обретается] совершенство тела и органов чувств.
44. В результате самообучения [возникает] связь с наставляющим божеством.
45. Благодаря упованию на Ишвару [обретается] совершенство в [йогическом] сосредоточении.
46. Асана есть неподвижная и удобная [поза].
47. При прекращении усилия [или] сосредоточении на бесконечном [Асана достигается].
48. Благодаря ей прекращается воздействие парных противоположностей.
49. При нахождении в ней [практикуется] пранаяма, то есть прекращение движения вдыхаемого и выдыхаемого [воздуха].
50. [Она] проявляется как внешняя, внутренняя [или как] задержка [дыхания], регулируется по месту, времени и числу [и благодаря практике становится] длительной и тонкой.
51. Четвертый [вид пранаямы] превосходит внутреннюю и внешнюю сферы.
52. Благодаря ей разрушается препятствие для света.
53. И пригодность манаса к концентрации.
54. При отсутствии связи со своими объектами органы чувств как бы следуют внутренней форме сознания – [это и есть] отвлечение.
55. Благодаря ему [достигается] полное подчинение органов чувств.

Глава третья
О СОВЕРШЕННЫХ СПОСОБНОСТЯХ

1. Концентрация есть фиксация сознания на [определенном] месте.
2. Созерцание (дхьяна) есть сфокусированность [однородных] состояний сознания на этом [месте].
3. Именно оно, высвечивающее только объект [и] как бы лишенное собственной формы, и есть сосредоточение (самадхи).
4. Три вместе – санъяма.
5. Благодаря овладению ею [возникает] свет мудрости.
6. Ее применение [осуществляется] постадийно.
7. Три – внутренние [в отличие] от предшествующих.
8. И они же – внешние [средство сосредоточения], "лишнего семени".
9. Изменение [сознания на стадии] остановки, связанное с сознанием в моменты прекращения [его деятельности], есть [не что иное, как] ослабление активных санскар и появление санскар в подавленном состоянии.
10. Его спокойное течение [достигается] благодаря санскаре.
11. Изменение сосредоточения есть прекращение многонаправленности сознания и возникновение его однонаправленности.
12. И, наконец, изменение однонаправленности сознания – [это] тождественность прошедших и возникших познавательных содержаний.
13. Тем самым объяснены изменения качественной определенности, отличных признаков и условий [существования] элементов и органов чувств.
14. Носитель, [то есть субстанция], последовательно выступает как исчерпавшая себя, наличная [или] невыразимая качественная определенность.
15. Различие последовательности есть основание для различия [стадий] изменения.
16. Благодаря санъяме на трех изменениях [возникает] знание прошлого и будущего.
17. Из-за ложного отождествления слова, объекта и значения [происходит] их смешение. Благодаря санъяме относительно их различия [возникает] знание звуков, [издаваемых] всеми живыми существами.
18. Благодаря непосредственному постижению санскар [возникает] знание прошлых перерождений.
19. [Благодаря непосредственному восприятию] содержания познавательного акта [возникает] знание чужой ментальности.
20. Но не вместе с ее опорой, поскольку [внешняя опора] не может выступать объектом его [познания].
21. Благодаря санъяме на [внешней] форме тела при устранении ее способности быть воспринимаемой в результате прекращения контактов между органом зрения и светом [возникает] невидимость.
22. Карма [может иметь] непосредственный результат и результат, отодвинутый во времени; благодаря санъяме относительно кармы или на основании дурных предзнаменований [возникает] знание о предстоящей кончине.
23. [Благодаря санъяме] на дружелюбии и других [чувствах возникают] силы [дружелюбия и прочих чувств].
24. [Благодаря санъяме] на силах [возникают] сила слона и прочие [силы].
25. Благодаря направленности света деятельности [манаса возникает] знание тонких, скрытых и удаленных [объектов].
26. Благодаря санъяме на Солнце [возникает] знание Вселенной.
27. [Благодаря санъяме] на Луне [появляется] знание расположения звезд.
28. [Благодаря санъяме] на Полярной звезде [появляется] знание их движения.
29. [Благодаря санъяме] на пупочной чакре [появляется] знание строения тела.
30. [Благодаря санъяме] на гортани устраняются голод и жажда.
31. [Благодаря санъяме] на черепаховой трубке [достигается] неподвижность.
32. [Благодаря санъяме] на свете в голове [возникает] видение сиддхов.
33. А благодаря интуитивному озарению [наступает] все [ведение].
34. [При санъяме] на сердце [достигается] постижение сознания.
35. Опыт есть акт (или содержание) сознания, в котором отсутствует различение саттвы и Пуруши, абсолютно не смешивающихся [друг с другом], поскольку [саттва определяется] свойством быть объектом для другого. Благодаря санъяме [на том, что существует] для собственной цели, [возникает] знание Пуруши.
36. Из него возникает [интуитивное] провидение [и паранормальные способности] слуха, осязания, вкуса и обоняния.
37. Они являются препятствиями при [йогическом] сосредоточении и [магическими] "совершенствами" при пробужденном [состоянии сознания].
38. Вследствие ослабления причины зависимости и постижения образа действия сознания [становится возможным] его вхождение в другое тело.
39. Вследствие подчинения уданы преодолеваются [такие] препятствия, как вода, трясина, колючки и тому подобное, а также [появляется способность] восхождения [на небо после смерти].
40. Вследствие подчинения саманы [возникает] яркое свечение.
41. Благодаря санъяме на связи между органом слуха и акашей [возникает] божественное слышание.
42. Благодаря санъяме на связи между телом и акашей или вследствие сосредоточения [сознания] на легкости, [как у ваты, возникает способность] передвижения в акаше.
43. Реальная деятельность [сознания] вне [тела называется] Великой бестелесной; благодаря ей устраняется препятствие для света.
44. Благодаря санъяме на грубом, на собственной форме, на тонком, на присущем и на целеполагании [возникает способность] подчинения себе "[великих] элементов".
45. Как следствие этого – появление [способности] уменьшаться до размера атома и прочего, телесное совершенство и отсутствие противодействия со стороны свойств ["великих элементов"].
46. Телесное совершенство – красота, приятность, сила и твердость алмаза.
47. Как следствие санъямы относительно восприятия, собственной сущности, самости, присущности и целеполагания [у йогина вырабатывается] подчинение органов чувств.
48. А отсюда – быстрота, как у разума, бессубстратный опыт и господство над первопричиной.
49. Способность абсолютного господства над всеми формами существования и способность всеведения [возникает] только у того, кто обладает знанием различия между саттвой и Пурушей.
50. Как результат полного бесстрастия даже по отношению к этой [способности], когда разрушены семена [всех] дефектов, [возникает] абсолютное разъединение.
51. В случае приглашения от [существ], находящихся на [более высоких] ступенях [бытия, йогин не должен испытывать] ни тщеславия, ни радости, так как нежелательная привязанность [может появиться] вновь.
52. Благодаря санъяме на моментах и их последовательности [возникает] знание, порожденное различием.
53. Благодаря ему [достигается истинное] знание двух тождественных [объектов], когда нельзя установить их различие относительно родовой характеристики, свойств и положения в пространстве.
54. Озаряющее, всеобъемлющее, всевременное и мгновенное, – таково знание, порожденное различием.
55. При схожести чистоты саттвы и Пуруши [возникает] абсолютное обособление.

 

Глава четвертая
ОБ АБСОЛЮТНОМ ОСВОБОЖДЕНИИ

1. Совершенные способности возникают благодаря [соответствующей форме] рождения, лекарственным снадобьям, [чтению] мантр, практике аскетизма [и] йогическому сосредоточению.
2. [Их] трансформация в другую форму существования [происходит] в результате восполнения первопричины.
3. Инструментальная причина не является побудителем производящих причин, но благодаря ей уничтожаются препятствия, как у земледельца [при орошении полей].
4. Сотворенные сознания [могут возникнуть] только из самости.
5. При [всем] разнообразии [их] деятельности сознание, которое направляет [действие] многих, одно.
6. Из этих [видов сознания то, что] порождено йогическим сосредоточением, не имеет скрытых следов.
7. Карма йогина не белая, не черная; у других [же] – трех видов.
8. Отсюда проявление только тех бессознательных впечатлений, которые соответствуют созреванию плода своей [кармы].
9. [Бессознательные впечатления], даже разделенные формой рождения, пространством и временем, [находятся] в неразрывной связи вследствие однородности памяти и формирующих факторов.
10. И они безначальны, ибо жажда жизни вечна.
11. Поскольку [формирование бессознательных впечатлений] включает причину, мотив, носителя и внешнюю опору, то при отсутствии таковых эти [бессознательные впечатления также] отсутствуют.
12. Поскольку качественные определенности различаются по времени, прошлое и будущее пребывают в своей собственной форме.
13. Они суть проявленные или "тонкие" и наделены природой гун.
14. Самотождественность объекта [обусловлена] единообразием изменений.
15. При самотождественности объекта [содержание воспринимающих его] сознаний различны; поэтому обе эти [реальности] относятся к разным сферам.
16. Кроме того, объект не зависит от единичного сознания, [ибо, если] он [почему-либо] не может быть познан, то чем же в этом случае он будет.
17. Объект познан или не познан в зависимости от того, воздействует ли он на сознание [или не воздействует].
18. Содержания деятельности сознания всегда известны их господину, ибо свойство изменяться к Пуруше не относится.
19. Оно не освещает самое себя по причине свойства быть объектом восприятия.
20. Кроме того, обе они не [могут быть] познаны в одно и то же время.
21. При [допущении, что одно содержание сознания воспринимается] другим содержанием сознания, [возникает дурная] бесконечность понимания понимания и смешение памяти.
22. Чистая энергия сознания, не передающаяся [объектам], познает свой собственный разум, принимая его внешнюю форму.
23. Сознание, окрашенное Зрителем и тем, что воспринимается, [становится] всеобъектным.
24. Это [сознание], хотя и расцвеченное бесчисленными впечатлениями, [существует] для Другого, поскольку оно выполняет соединяющую функцию.
25. У видящего различие прекращаются [все] размышления о собственном существовании.
26. Тогда сознание растворяется в различении и тяготеет к абсолютному обособлению.
27. В нем иногда [проявляются] другие содержания, [порожденные] формирующими факторами.
28. Избавление от них подобно [избавлению] от аффектов.
29. У того, кто не привязан и к высшему постижению, вследствие различения всегда [возникает] йогическое сосредоточение, [именуемое] "Облако дхармы".
30. Благодаря ему исчезают аффекты и карма.
31. И тогда, при беспредельности знания, освобожденного от всех загрязняющих его препятствий, немногое [остается] из того, что должно быть познано.
32. В результате этого завершается последовательное изменение гун, осуществивших свою цель.
33. 
    
    Последовательность, понимаемая как конечный предел изменения, есть противоположность мгновения.
34. 
    
    Абсолютное освобождение есть полное свертывание гун, более не являющихся объектом для Пуруши; оно же – энергия сознания, пребывающая в самой себе.

Вс Дек 01, 2002, "некоторые места в технике выполнения асан"

Lucy
Добрый день! Виктор, получили ли Вы мое письмо? .....
Письмо:
--------------------
Не могли бы Вы прояснить некоторые места в технике выполнения асан:

1) В Вашей книге написано, что на картинках изображены "идеальные" позы и что нужно
выполнять их в исходя из своих возможностей.
Так вот, исходя из возможностей можно придумать очень много промежуточных поз, если не
знаешь, что именно в теле должно "работать".
Если я правильно поняла Вашу технику, то нужно принять позу, расслабить тело и
сознание, и тогда то, что находится на "пределе" будет само выполнять "работу".
Мне неясно как находить промежуточные позы, не могли бы Вы кратко написать, что именно нужно подводить к пределу в каждой асане.
В Вашей книге "ИК" написано, что нужно расслабить те мышцы, которые не участвуют в поддержании формы, опять же, на картинке непонятно какими мышцами эта форма сохраняется.
Например, в Ардха Матсиендрасана кроме позвоночника "работают" мышцы рук, суставы обоих
коленей и таза, кроме того много мышц просто растягивается. Нужно ли в промежуточной облегченной позе подводить всё вышеназванное к "пределу" или только скручивать позвоночник? То же самое и с "пропсами".
Например, мне трудно выдержать Уттанасану 5 минут, опираясь руками на подставку, т.к. на руки приходится весь вес корпуса, имеет ли смысл вместо этого ложиться животом на стол, соблюдая натяжение ног?
И еще есть вопросы насчет Нидры:
- Мне очень трудно добиться расслабления лежа на спине, повернувшись на бок - всё здорово (и "пунктир", и отдых). Это скорее психологическая проблема и мне не хотелось бы решать ее "количеством". Может мне стоит научиться расслабляться на боку, а затем уже на спине?
- В той же Нидре, особенно вечером, возникает неприятное ощещение - как будто через ноги пропускают слабый эл. ток, постепенно увеличивая напряжение. Боли никакой нет, но терпеть это неприятно и ни о какой релаксации речь не идет. Не могу понять с чем это может быть
связано, никаких проблем с этим раньше не было, хотя иногда ноги слегка "ныли" позно вечером, но это бывало очень редко. Не встречалось ли такого в Вашей практике? ...


Виктор
Эксперт
 
Попробую ответить на Ваши вопросы, Людмила.
Никаких промежуточных поз нет нужды придумывать, ибо любая асана есть возможная на сегодня ПРЕДЕЛЬНАЯ форма, которая может в контексте именно данной позы быть только одна. Если Вам удастся качественно расслабить сознание и тело, то, оставшись какое-то время на этом начальном пределе Вы сможете «стечь» немного дальше, до абсолютного на сегодня предела в этой форме.
И тогда поза будет более или менее похожа на идеальное исполнение – каноническую форму.
И тут я не понимаю вашего вопроса: - Как находить промежуточные позы?
Что значит «как?». Вы согнулись сегодня, скажем – в Пашимоттанасане насколько позволяет тело – вот и вся промежуточная форма. Расслабились – она немного улучшилась и стала окончательной. Все. И так в каждой позе.
Далее: как можно понять работу мышц на картинке (фото) если Вы не Микеланджело и не Леонардо, которые назубок знали анатомию опорно-двигательного аппарата?
Ее и не надо понимать: зафиксировали позу так, как получается и прошлись вниманием по телу, определяя что можно еще расслабить в нем, чтобы форма не изменилась. А то, что работает множество мышц – это нормально, главное чтобы их работа была неощутима, то есть – стереотипна. Можно сказать так: когда асана освоена, работа тех мышц, которые сохраняют ее, не ощущается, прочие по возможности отключены. Мастерство в асане характеризуется минимизацией количества работающих мышц и уровня их напряжения.
А КАК это сделать – кто же расскажет детально? Надо делать, и Вы постепенно начнете чувствовать происходящее в теле (в суставно-связочном аппарате) и научитесь управлять этим.
Сущность «пропсов» как раз в том, чтобы избавить от лишней работы или напрямую загрузить нужную область, обойдя имеющиеся проблемы в теле, мешающие сделать это. Суть не в том, чтобы держать Уттанасану пять минут по максимуму нагружая руки, эта поза предназначена для воздействия вовсе не на них, но на заднюю поверхность ног, суставы бедер и спину – если в ней есть определенные проблемы. А натяжение в ногах нужно соблюсти такое, чтобы ощущения в задней поверхности ног удерживались на фоновом уровне, только тогда работа оптимальна. Если время выдержки Уттанасаны у вас зависит от рук – что же, значит нужно укреплять их, и тогда оно возрастет, а пока делать столько, сколько можно.
Да все это описано в главе «Работа с ощущениями», нужно просто внимательно вчитаться.
По поводу Нидры: опять-таки все очень просто: выберете себе ТАКУЮ позу – хоть сидя в кресле, хоть лежа на правом боку – чтобы минимизировать неприятные фоновые ощущения в теле. Не исключено, что они есть разновидность сброса внутренних напряжений. Через какое-то время практики это должно пройти. А вообще вечером – если есть такие проблемы с ногами – можно попробовать предварительно посидеть, скажем, в Вирасане – минут пять-семь, и посмотреть как ноги поведут себя после этого.
Всех благ!
Ссылка 

Ссылки по классификации асан

Спасибо natandub   за ссылки  2-5


1. Yoga Asanas Glossary; Словарь по Йога Асанам

2. Yoga Project - Summary, Проект по Йога Асанам. Фото.

3. Yoga Asanas - A...Z. По алфавиту

4. Yoga Asanas as Principle of Evolution. Происхождение названия.

5. Yoga Asanas by Root Variation_1. Значение названия с санскрита.

отчёт Д.К. 30.12.2008. Эндогенная депрессия

Ссылка

Здравствуйте... Дело в том, что у меня проблема со здоровьем, проблема достаточно редкая хотя и не уникальная. Примерно два с половиной года назад у меня начались довольно странные симптомы: сначала какая-то странная заторможенность (мыслительная и двигательная). Затем на заторможенность стала наслаиваться сонливость. Потом к этому всему добавились симптомы астенического характера (утром состояние напоминает сильнейшее похмелье, тяжесть в голове, разбитость в теле).

Мне пришлось бросить аспирантуру. Работоспособность у меня стала как у инвалида, хотя внешне я выгляжу совершенно здоровым. Не буду подробно описывать мои хождения по поликлиникам и диагностическим центрам. Мне ставили разные диагнозы (субклинический гипотериоз, ангиоцеребральная дистония, гиперсомния на фоне травмы головы). Я истратил много времени (2 года) и денег но ни на шаг не приблизился к пониманию своей болезни. Впрочем диагноз всё же прояснился довольно странным образом. Этой весной у меня начались сильные приступы немотивированной апатии. Трудно описать это состояние, что-то вроде полного эмоционального опустошения (потеря интереса к жизни). Дальше --больше. На фоне этого началось немотивированное нервное напряжение. Иногда напряжение достигало такого уровня, что терпеть его дальше было совершенно невозможно. Кроме того, появились навязчивые мысли суицидного характера. Напряжение снимал слезами. Помогало, но не на долго. Консилиум психиатров сделал заключение: эндогенная депрессия. Кратко поясню, что это такое. Главные признаки депрессии: хроническая эмоциональная подавленность, двигательная и мыслительная заторможенность, разнообразнейшие соматические симптомы (у меня например – онемение пальцев на ногах). Эндогенная депрессия – депрессия, возникающая автохтонно, без вмешательства внешних причин. Побродив по Интернету я выяснил, что данный тип депрессий хуже всего поддаётся лечению. Лечится долго и не полностью (стойкая ремиссия). Лечение только медикаментозное. Причина возникновения эндогенных депрессий не установлена. Психиатр мне сказал сразу: «Мы можем только грубым химическим путём подправлять течение заболевания, но изменить биохимию мозга мы не в силах». Такие вот дела.
Наверное Вы много получаете подобных писем, и не на все можете ответить. Мало ли у кого какие болезни, всех не проконсультируешь. Это понятно. Однако вернёмся к нашим баранам.
Сейчас я принимаю антидепрессанты, состояние стабилизировалось на более или менее приемлемом уровне. Я думаю, что всё же не стоит сидеть сложа руки, довольствуясь только таблетками. Стал собирать сведения в интернете по нетрадиционной медицине. Главная проблема при сборе информации обозначилась скоро и отчётливо: у меня нет достаточного объёма знаний, чтобы из свалившегося на меня потока информации выделить действительно эффективные методы, отбросив основную массу различных платных шарлатанских трюков.
Через московское представительство школы Мантэк Чиа я вышел на мастера Рэйки Наталью Балановскую. Мы договорились о встрече в Иркутске на семинаре. Однако приехав в Иркутск я узнал, что Наталья приехать не сможет из-за болезни своей мамы. Организатор семинара в Иркутске по телефону посоветовала мне обратиться к местной ясновидящей (платные услуги), сказав также, что это согласовано с Натальей. Когда я услышал о ясновидящей, которая согласна мне помочь за энную сумму, я вспомнил многочисленные бумажки на телеграфных столбах типа «.. Снимаю порчу, невезение, предсказываю будущее…» и прочий бред. Я подумал, что если именитый мастер Рэйки советует мне обратиться к «ясновидящей», значит и сам он – того же пошиба, и вся система Рэйки вместе с ним. К тому же, чтобы овладеть этой системой, нужно пройти процедуру инициации, которая является платной (1200 р.). Это также внушает определённые сомнения в искренности намерений «целителей», учение которых по их собственным словам базируется на сострадании к ближнему. Эти люди «поют» о сострадании, и не гнушаются брать деньги с пациентов!
Более или менее благополучно я добрался до дома. Сейчас я собираю сведения о системе «Целительного Дао» Мантэк Чиа . Но всё это тоже может оказаться пустой тратой времени и денег.
Единственная моя просьба к Вам – помогите отделить мне «котлеты от мух». Конкретные вопросы следующие:
- известно ли Вам, что-либо о системе Мастера Чиа, что это, очередной «лохотрон», или действительно эффективная система.
- то же о Рэйки
- по Вашему мнению, имеет ли классическая йога преимущества перед вышеуказанными системами.
- можно ли начать заниматься классической йогой по книгам, если можно, то прошу указать наиболее оптимальные издания. Слышали ли Вы что-либо о положительном опыте излечения йогой депрессий или других психических патологий?
На этом заканчиваю письмо. Надеюсь не очень утомил Вас перечислением своих проблем.
Мой электронный адрес… Желаю Вам успеха во всех начинаниях.
Буду ждать ответа.
Дмитрий.


Добрый день, Дмитрий!
Эндогенная депрессия и ее этиология мне известны, доводилось сталкивался с людьми, ей подверженными, и скажу что это – не подарок. Но когда точно ЗНАЕШЬ что с тобой происходит – это уже половина дела.
Далее. То, что Вам сказали о вашей болезни врачи – безусловно правда, но не вся, поскольку они знают лишь как приглушить данное заболевание, но не что делать с ним дальше.
Что могу сказать по Вашей проблеме я? В общем йога, основанная на глубоком расслаблении воздействует позитивно на эту штуку – об этом писал в своих работах Свами Сатьянанда. Однако писать и даже знать метод – это одно, а применить его – совсем другое.
На Мантэка Чиа плюньте, поскольку Вы попадете в ту же самую систему – бесконечные «курсы», учителя, ступени и, как поется в старинной песне : «Всюду деньги, деньги, деньги…».
По поводу Рэйки: никогда я не встречал людей, которые смогли решить с помощью этой системы какие-либо проблемы не приобретя других, порой гораздо худших. А когда изначально есть разлад соматики, то Рэйки – это труба. Что могу сделать для Вас я? Во-первых - перебросить электронный вариант своей книги – конечно бесплатно. Затем надо, чтобы Вы прочли от и до ее и статью на сайте, которая называется «Йога-нидра». Тогда Вы получите представление о том, ЧТО Вам надо делать самостоятельно и КАК – это я об асанах. Их комплексы и описание есть в книге, фотографии – на сайте, так, что Вы можете все это скачать.
Кассету с записью Йога-нидры я Вам вышлю, для этого нужен ваш почтовый адрес и несколько предвари тельных вопросов.
И тогда Вам надо будет, отказавшись от таблеток спустя какое-то время приступить к самостоятельной практике асан – в необходимом ключе – и практике Нидры – глубокого расслабления.
В любое время у Вас будет возможность позвонить мне по телефону или задать вопросы по электронной почте. Вот такие дела. Поэтому все будет в Ваших руках и без всякой эзотерической грабиловки. Вы можете спросить меня, как человек науки: а какова вероятность того, что это поможет? Я отвечу так: 50/50, и Вы меня поймете. У меня есть личный опыт, например - с тяжелым психозом, когда человек был абсолютно неадекватен, имел психическую инвалидность, тем не менее удалось его вытащить. Неврозы и депрессивные состояния – этого в моей практике было достаточно. Эндогенная депрессия – не встречалась. Я много лет работаю с тем, от чего отказывается медицина, и процент неудач в общем невелик. Главное для Вас – взять технологию, а там система входит в режим самоналадки.
С таблетками же надеяться просто не на что. А так – я считаю, что все в Ваших руках. Но –надо идти последовательно, то есть – сначала отправлю Вам свою книгу. По мэйлу, Вы ее получите и прочтете. Потом – прочесть статью по Нидре, которую я также перешлю, потом – вопросы с Вашей стороны по практике, потом я высылаю вам кассету и Вы приступаете к работе – самостоятельной, и после всяких технических уточнений по особенностям Вашего исходного физического состояния. Вот все, что я могу Вам предложить. Если это подходит – сообщите, жду.
Виктор

Здравствуйте, Дмитрий!
Значит так: высылать книгу Вам я буду по главам, сегодня и завтра, все главы зипованные, их Вам потом придется разархивировать, но это не проблема. Телефон мой таков: 1914361, звонить лучше около десяти часов по Москве или в противном случае лучше вечером, с 21.00 до 23.00, опять же по Москве.
То, что Вы называете опытом общения с представителями йоги – не опыт, поскольку Ананда Марга – экстремистская индуистская организация фашистского толка, типа Аум Синрике, и они имеют такое же отношение к йоге, как Вы к Пентагону.
Ну да ладно, думаю у Вас будет возможность теперь познакомиться с йогой на иных основаниях.
Насчет медикаментозной терапии и занятий йогой: вообще Вы имеете шанс как говорят «сесть на колеса» и принимать их вечно. Давайте так: прочтите книгу, и в процессе этого – а это займет не один день – подумайте как лучше для Вас обойтись с таблетками и существующим лечением. Все равно на фоне химии работать с релаксацией невозможно с нужной эффективностью, т.к. сбита «настройка», обычный тонус сознания. По этиологии напишу позже, сейчас будет достаточно много возни с пересылкой Вам информации.
Будьте здоровы.
Виктор


17 июля 2001
Здравствуйте Виктор. Во-первых спасибо Вам за то, что нашли время вникать в проблемы чужого для Вас человека. Такое сейчас встретишь редко. Что касается предложенной мне методики — конечно я согласен. Правда сейчас я весьма смутно представляю, что мне предстоит делать. Однако думаю, что вопросы лучше задавать после прочтения книги (статью о Нидре я скачал и прочитал ещё до написания первого письма).
Для более оперативного консультирования прошу в следующем письме указать Ваш телефон. Небольшое лирическое отступление. Я уже имею опыт общения с представителями йоги. Я прослушал 6-дневный «ликбез» Ананда Марга йоги в Барнауле. Это было как раз перед весенним обострением депрессии. Семинар вёл марга по имени Шубатма. Я тогда рассказал ему о своих странных симптомах (тогда я ещё не знал диагноза). Шубатма через интернет проконсультировался у своего ачарьи, и выдал мне комплекс асан (асаны на укрепление Манипура-чакры). Я стал делать асаны, но тут депрессия стала стремительно прогрессировать и мне стало не до асан. К тому же Шубатма рассказывал разные невероятные истории, например, что танцем «Тандава» один его знакомый излечил гонорею, а другой - сифилис. Также он рассказывал о случае, когда человек медитацией излечил рак. Всё это несколько охладило мой пыл тогда. К тому же как человек европейского типа мышления я подумал, что довольно странно, когда болезнь головы связывается с участком тела в области пупка.
Кстати говоря, благодаря таблеткам я сейчас чувствую себя более и ли менее сносно (конечно это бесконечно далеко от нормы). В связи с этим вопрос: обязательно ли прекращение медикаментозной терапии, на время практик йоги? Может быть можно просто отодвинуть начало занятий на момент перехода к «поддерживающей» терапии (приём небольшого количества таблеток).
В общем я думаю, что надо сначала прочитать Вашу книгу, а там видно будет, появятся новые вопросы, другие может быть отпадут. Да кстати, мой почтовый адрес… Еще раз спасибо, что читаете мои письма. Буду ждать появления Вашей книги на своём мэйле. Ещё вот что: напишите в одном из писем про этиологию эндогенной депрессии, хоть пару слов. С наилучшими пожеланиями Дмитрий.

16 августа 2001
Здравствуйте Виктор. Пишу письмо вот по какому поводу. На данный момент я практикую Нидру седьмой день, и у меня возникло несколько вопросов касающихся ощущений. Скажу сразу, ответ мне Вы можете не писать, я перезвоню Вам в воскресенье или понедельник вечером.
Вопросы такие:
Слушая текст я заметил, что изменения внутреннего состояния могут развёртываться по двум сценариям.
Первый сценарий: голос «теряется», вместе с голосом уходит ощущение тела. Думаю, условно можно назвать этот сценарий погружением, поскольку происходит типичное засыпание (уходит голос; теряется ощущение внутреннего объёма; произвольное расслабление, сопровождающееся стремлением к контролю возникающих зажимов постепенно сменяется непроизвольной мозаикой образов и звуков.) Это состояние постепенно «засасывает» но «Я» всё же цепляется за голос читающего текст. В таком состоянии четкое акцентирование внимания на частях тела уже не возможно. Уходящее внимание лишь «держится» за сам голос, не вникая в суть даваемых предписаний, поскольку процессы торможения в коре не позволяют это сделать. Иначе говоря, если бы Ваш голос говорил «У попа была собака, он её любил, она съела кусок мяса – он её убил…» - эффект был бы таким же (все верно, нужно только торможение, ничего).
Сценарий второй: Тело осознаётся полностью, осознаются все движения в нём, внимание акцентировано на удержании полного расслабления и снятии возникающих непроизвольно мышечных зажимов. Внимание также акцентировано не только на восприятие голоса, но и на чёткое следование инструкциям. Это второй сценарий.
Первый сценарий делится ещё на два варианта:
- можно воспринимать слова в полупогруженном состоянии, временами «возвращаясь» для устремления внимания именно в указанную область тела, затем опять попадая во власть мыслительного «мусора».
- можно просто «идти по краю» воспринимая голос, не «возвращаясь» для осознанного акцентирования внимания на предписываемых участках тела, практически всё время пребывая в «каше» бессвязных образов и звуков. Видимо в этом случае есть опасность засыпания.
Второй сценарий (без погружения) наверное, вообще не годится. Поэтому вопрос такой: какой из вариантов первого сценария наиболее оптимален?
Ещё вопрос. Можно конечно акцентировать внимание на органах или участках, издающих хоть какие то ощущения (например тактильные, когда рука касается пола, и внимание «цепляется» за это ощущение). Но как переносить внимание на органы, которые «молчат конкретно» в силу того, что им «положено молчать» если они не повреждены. Я не медик, но, по-моему, так устроена иннервация всех внутренних органов. В данном случае сознанию решительно не за что «уцепиться» и перенесение внимания скорее формально, чем реально.
И вот ещё что. Я сейчас прекратил приём таблеток, но не уверен, что не настанет время когда я буду вынужден к ним прибегнуть, чтобы моё неразумное тело чего-нибудь с собой не сделало непотребное. Депрессия – действительно очень странная болезнь: она как бы срастается намертво с личностью, изменяя в первую очередь мироощущение. Постепенно испаряется всё то, что удерживает человека «на переднем крае борьбы» за материальные, да и духовные ценности. Простое существование даже при полном материальном обеспечении становится тяжкой обязанностью. Но я воодушевляю себя примерами людей, которые, имея от природы скверные физические данные, тем не менее, умудрялись силой воли и мысли исправить «упущения» природы. Вот только успеть бы, ведь депрессия «крадёт» у человека и мотивации, в том числе и мотивацию излечиться.
Кстати говоря, после прочтения Вашей книги, я, помимо прочих увидел такой вывод: любая патология (и эндогенного и внешнего происхождения) является своеобразной попыткой тела (или его «полномочных представителей» в ЦНС) достучаться до Эго-сознания. (не обязательно!!!). Чем «эндогенней» патология, тем более запутанной и парадоксальной является «логика» общения тела с Эго, так как тело не может облечь свои потребности в доступную для Эго словесно-символическую форму. По – видимому, единственное, что способно почувствовать (но не понять) «Я» это боль и эмоции. Но оба этих ощущения не дают никакой конкретной информации о сути проблемы. Поэтому получается, что цель любой терапевтической психотехники в том, чтобы вывести «на свет божий» суть конфликта тлеющего в организме (нет, надо просто ввести сознание в режим торможения и держать в нем какое-то время, что позволит системе выйти из ПРИВЫЧНОГО модуса существования).
Ещё один вопрос, который я задам Вам по телефону такой. Сколько нужно времени, чтобы понять, действует Нидра или нет. Я конечно не рассчитываю на скорый эффект и настроен практиковать Нидру с ослиным упрямством столько, сколько позволит мне моя голова. Но так как не знаю, как будет протекать болезнь в будущем, всё же хотелось бы что-то знать о крайних сроках.
Ну вот кажется сказал, что хотел. Буду звонить Вам в воскресенье или в понедельник (вечером). Желаю здравствовать. Дмитрий.

10 октября 2002
Здравствуйте Виктор.
Вот собрался написать Вам письмо, или, если можно так сказать, - отчет о проделанной (и проделываемой работе).Не писал долго, потому, что изменения, если и происходят, то как это и положено - черепашьими темпами, но думаю, что происходят. Итак, поехали.
Асаны на растяжку и медитативные. Рассказывать, для экономии Вашего времени буду только о динамике ощущений, зачем воду в ступе толочь?
Ощущение телесного объема меняется, оно стало четче. Сначала допускал ошибку с дыханием: стал замечать, что сознание недостаточно стабильно. Из-за нестабильности "экран" сознания "неровен", замусорен образами и прочим барахлом. Понял, что недостаточно заполняю дыханием сознание, недостаточно глубоко его "переживаю". Углубил, и стабилизировал привязку к дыханию, и восприятие сразу "выровнялось", и видимо, деактивация его тоже углубилась. Теперь о глазах. Практикую с полузакрытыми глазами (медитативные асаны), пошел по этому варианту, так как в самом начале практики закрытые глаза вели к очень быстрому засыпанию. В марте, апреле, мае в глазах наблюдалась резь, накапливающаяся по мере сидения в Вирасане (например). Думал, что это от долгого не моргания, так нет, это оказался один из телесных "глюков". Постепенно глазные яблоки стали разгружаться, в них стала пропадать тяжесть, а вместе с ней и резь. В настоящий момент глаза лежат практически неподвижно, взгляд размазан по сектору обзора, иногда непроизвольно фокусируется, но ненадолго, взгляду я не мешаю, знай себе дышу. Легкость в глазах очень помогает стабилизации восприятия. Вот еще что. Мозг как будто бы все более "отцепляется" от зрительной картинки, глаза лежат и "картинка" им практически до фени. Иногда картинка при полуоткрытых глазах начинает темнеть. На коже лица (очень редко тела) появляются локальные тактильные явления, как будто водят пером (то о чем у Вас написано). Только происходит это не на половине лица, а где попало. Иногда это бывает вне практики. Вообще восприятие несколько разгрузилось. Раньше было примерно следующее: попробуйте сделать так - купите килограмм колбасы, дайте ей протухнуть а потом съешьте ее J. На средней стадии отравления запомните состояние J - примерно так можно реконструировать, как было у меня раньше. Вот правда повреждение эмоциональной платформы реконструировать труднее.

Маленькое лирическое отступление. Вообще ВНС куролесила раньше по черному. Например съедаешь что-нибудь днем, например суп (немного,) через час начинается боль в груди как от стенокардии. Потом она сползает на желудок, и тяжесть съеденного супа увеличивается в несколько раз. Тяжесть эта все увеличивается, как будто бы еда вообще не движется по тракту, а стоит на месте. Все это сопровождается специфическим изменением настроения, которое я даже не буду пытаться передать. Ночью суп покидает чрево тем же путем, каким туда и попал L При том, что суп этот ела вся семья, да и вообще это было несколько раз, так что на отравление это не тянет. Боль в груди возникала и без сползания на желудок, в такие моменты я переставал есть заблаговременно, кабы чего не вышло. Один раз даже скорую вызывали, вкололи спазмолитики, и боль утихла.
Раз уж отвлекся от темы, отмечу вот что: чувствительность явно патологическая. Временами особенно она обостряется на ладонях. Попробую это передать: если опустить ладони например в муку, а потом потереть ими одна о другую - получим подобие тактильного импульса, который временами меня просто с ума сводит, и не дает работать нормально. Хожу с руками, сжатыми в кулаки, так как иметь дело с предметами крайне напряжно.
Особенно эта дрянь проявлялась весной. Думаю, что по остальному спектру ощущений похожая ситуация, только я с ней сросся давно, поэтому сравнить не с чем.
Далее: силовые асаны.
Здесь буду краток. "Отцепка" сознания от "усилия" идет медленно но верно. В "Вирабхадрасанах" (обоих) такое ощущение, что освобожденное дыхание и расслабленная брюшная стенка "тормозят" симпатический импульс, идущий из мышц ног.
В "Нидре" ничего заметного не происходит, часто засыпаю. Вообще раньше бичом практики был сон, достал меня он основательно, так как убивал всю детальность работы с ощущениями, в сон засасывало как в болото, но теперь стало посвободнее. Эмоции скачут вверх-вниз беспредельно, тут я могу поэму написать, но не буду. К счастью глубина кризисов сильно уменьшилась, по крайней мере, суицидная хреновина заметно "побледнела". Но эмоции все же болезненны, с обалденным привкусом неадекватности к ситуации. При встрече расскажу Вам маленькую психологическую новеллу о казусах, порождаемых иногда неадекватностью реакций.
Вот еще, чуть не забыл. В варианте Уттанасаны (фото 47, руки на диване) долгое время проявлялась такая хрень: при сгибании, после прохождения определенного отрезка, резко возрастал «сгибательный» момент в коленях, и колени начинали «плыть». Пробовал всякие варианты, выносил «пятую точку» назад для компенсации смещения центра тяжести, дорасслаблял поясничный отдел, но все было без толку – колени все равно плыли. К тому же стал замечать застой: тело висит подпертое руками (руки конечно расслаблены), релаксация вроде бы в норме, привязка к дыханию, глаза – все на месте. Но чувствую, что до «границы» амплитуды не дохожу – хронически перед ней зависая. В общем, невольно пожертвовал техникой ради релаксационнго аспекта.
Совсем недавно, кажется, разобрался: перед сгибанием традиционно вытягиваюсь в струну, но мышцы ног напрягаю сильнее. И с этим возросшим напряжением (сохраняя его) иду в асану. Сначала непривычно, но потом стало понятно, что просто работа стала более «мышечно полярной». Как результат – через определенное время чувствуется движение в поясничном отделе. Ну, вроде все. Заходил недавно на Ваш форум. Блин горелый, сколько спеси у некоторых пещерных товарищей, пощадили хотя бы русский язык J, блин. Надеюсь, что все у Вас нормально, и все такое, не буду сыпать дежурными фразами. Будем работать, а там - куда кривая вывезет. Всех Вам благ, будьте здоровы.
Дмитрий.

Добрый день, Дмитрий!
Отвечаю Вам не сразу потому что во-первых надо было над отчетом поразмыслить, во-вторых – в субботу-воскресенье не работали серверы реалйоги, и мэйл.ру.
Меня приятно поразил сам тон письма, Ваше восприятие и, соответственно, выражение мыслей заметно изменились по сравнению с тем мраком, который сквозил в Ваших письмах раньше.
Правильно, позитивные изменения и должны происходить только черепашьими темпами, это эволюция. А быстро ситуация, жизнь, дерево, рука или нога, а порой и шея, только ломаются, поэтому все идет нормально с точки зрения скорости изменений.
Отчет меня радует тем, что Вы разобрались с наиболее важными вещами, например – с дыханием в асанах, и сделали это правильно, как и с глазами. Поскольку Вы – человек с кинестезическим репрезентативным преобладанием, то подавляющее большинство «глюков» и будут сбрасываться через тело, что и наиболее безопасно для сознания. Более того, я думаю, что и заморочки ваши начались именно с того момента, когда сознание по каким-то причинам «отстегнулось» от тела, качество и количество восприятия умом «матчасти» упало ниже какого-то допустимого уровня и общее восприятие перекосилось. Что повлекло за собой аберрацию (искажение) восприятия и самочувствия в целом. Если «нормальный» невроз это, как правило, избыток физических «глюков» в сознании от тела, то психозы – это перенапряжение сознания, возникшее в результате «потери» им тела в восприятии, в результате чего психика начинает «закипать» сама в себе, и тоже начинаются «глюки», но совершенно иные, более тяжкие. То, что мозг отцепляется от «картинки» – очень правильно, пущай они, картинки, тасуются как хотят, Вы заняты другим – практикой. И они постепенно выцветут, а может и вообще свалят в сторону и не будут со временем мешать.
Спонтанные «вспышки» мышечной «игры» на лице или в теле в целом – хороший признак, это спонтанная разгрузка системы, удивительно только, что проявляется это, по Вашим словам, вразброс и не привязано к конкретной стороне лица. Но это ладно, главное – процесс пошел.
А вот такой вопрос: когда чувствуете что хорошо расслабились – лицо не нагревается таким приятным легким теплом? Или не обращали внимания? А поглядите, если это есть – тоже индикатор правильности.
По эмоциональной платформе: все реконструируется само, нужно время, в Вашем случае – немалое. Основной успех в том, что Вы поймали вход в режим системной регенерации, а дальше психосоматика сама все сделает, только не приставайте к ней с соображениями ума на предмет как сделать как лучше и т.д. Лучше только в одном случае: когда идет самонастройка, все прочее только хуже. И Ваша задача – раз за разом, день за днем во время практики создавать качественные условия для включения данного режима восстановления.
Черт его знает, какова на самом деле этиология описанных вами «глюков» с тяжестью после еды – вообще-то это характерно для неврозов… Но с другой стороны «отрыв» от тела плюс фобии – это ближе к психозу…
В общем наплевать что это и как называется, главное – у Вас есть средство с этим покончить, я повторяю: это только вопрос времени. По поводу патологической чувствительности: на самом деле то, что Вы ощущаете – это утрата чувствительности обычной, понимаете? Восприятие с телом нормально не контачит, где-то что-то переклинивает и получается искажение, Вы чувствуете не то, что есть в норме если сильно вслушаться в ощущения. Не ту ладонь и не так.
По эмоциям: черт с ними и с поэмой о них, главное что уменьшается амплитуда раскачки, что Вы и наблюдаете по «выцветанию» суицидной «хренотени». Все идет замечательно, нужно еще день простоять да ночь продержаться (помните в сказке про мальчиша-Кибальчиша?) и Вы станете как новенький!
Я поздравляю Вас с постепенным «въездом» в настоящую работу и началом серьезных позитивных изменений, полная очистка, восстановление и возвращение к себе природному – дело времени.
И запомните великую нанайскую мудрость: ради релаксации следует иногда жертвовать не только техникой, но и формой! И Ваши успехи в развитии поясничного отдела – неотвратимы. -:)) Как и в практике в целом. А по поводу пещерных субъектов на конфе – нехай живут, я их в упор не вижу!
Итак, Дмитрий, возникнут еще вопросы – милости прошу.
Будьте здоровы, желаю успешной практики,
Виктор

15 января 2003
Здравствуйте Виктор. Послал Вам поздравление на бойкосайт майл.ру, но наверное этот адрес не работает , так как пришло сообщение от майл.ру на английском, в котором я не разбираюсь, короче так - С Новым 2003 годом Вас, Виктор. Это первое. Чего пожелать Вам, прямо не знаю. Здоровье Вы сами себе делаете. Вот что - поменьше дураков чтобы Вам попадалось на жизненном пути, чтобы близкие Вам люди поддерживали Вас во всех благих начинаниях, ну и все такое, все равно все в конечном итоге зависит от Вас, а не от моих пожеланий.
О практике. Она стабильна, без дерганий, рывков и мурашек по коже, и их теперь нет. Просто все стабильно и тихо, "неровности" разглаживаются, привязка к дыханию стабилизировалась, тело стало более "прозрачным" и "легким". Раньше все как-то было "не у себя дома". Особенно прогрессируют асаны с малой и средней нагрузкой, но и в силовых тонус упал. Теперь торможение от релаксации "обгоняет" сон, но он потом все равно иногда "догоняет" не всегда. Но это совсем не то, что было например 8 месяцев назад, тогда сон вообще "убивал" все благие начинания. То, что Вы писали об "отцепке" сознания от тела очень интересно, так как согласуется с моими ощущениями, но я Вам об этом и при встрече говорил - " как в колоколе", из-за этого реакция заторможена. Думаю, что продвижение есть, но до нормального состояния - как до Луны пешком. Главное, я теперь гораздо точнее и быстрее через дыхание попадаю в тот узкий "коридор" который ведет к нужному состоянию. Как результат - тело висит на стоящих ногах почти как тряпка (первая асана в обоих днях), правда я руками в кровать теперь не упираюсь. Хотелось бы с Вами пообщаться, но, думаю - это лишнее, пока. Вот когда совсем все перевернется с головы на голову тогда... А так чего зря Ваше время гробить. Все вроде. Удачи Вам и вашим близким, а мне - удачной практики.
Дмитрий.

8 декабря 2008
Доброго времени суток Виктор! Для начала представлюсь – я Дмитрий, был у Вас дома в феврале 2002, но так как времени прошло порядком, то Вы меня вспомните, только если ведете какую-нибудь книгу или дневник, регистрирующий всех пациентов.
Я коротко напишу что было и что стало. В 1999 году постепенно стала прогрессировать сонливость днем, не проходящая усталость всегда, потом все более выраженная депрессия принявшая угрожающие размеры, в общем полное ………. Вы меня понимаете. Наблюдался в псих. диспансере впрочем без толку. В указанное время побывал у Вас получил Ваши консультации, прочитал «Йога – искусство коммуникации». С указанного времени практикую асаны, результат неоспорим, и если бы не лень, которая как известно вперед меня родилась – то все было бы просто превосходно, а так есть некоторые облака на моем горизонте. В общем примерно через год-полтора регулярной тогда практики стала тускнеть самая кошмарная часть моего синдрома – депрессия. Уффф… - сказал я и расслабился. Тут жизнь моя довольно резко стала меняться. Я ездил на разные попсовые кастинги, в консерваторию на прослушивание а в итоге меня взяли солистом в наш Барнаульский театр муз. комедии. Вот так я с дипломом историка и без нач. муз образования стал артистом муз. театра. Но это это не все, через 2 года работы в нашем Краснознаменном театре мне стало скучно и я поехал в Питер. Прослушался в Питерской оперетте – опять взяли. Правда пока в хоре, но там освоюсь- видно будет. В общем есть положительные моменты.
Теперь о проблемах. Все это время донимает такой симптом: сильные периодические боли в области желудка (подж. Железы). В общем протекает это примерно так: перед самим приступом выраженная слабость, то есть если вечером есть слабость то я знаю что ночью меня крепко прижмет. Все это тянется лет семь. Конечно я пытался выяснить – есть ли органическая основа этих болей. Итак по месту локализации – желудок. Два раза сделана фиброгастроскопия- есть незначительная эрозия слизистой, но у меня гастрит всю сознательную жизнь. К тому же боли ОЧЕНЬ сильные, в общем вроде бы не желудок. Связи с приемом пищи нет. Также сделана УЗИ бр. Полости, в общем криминала не обнаружено. Непосредственно во время приступов вызывалась Скорая. Делали кардиограмму – сердце стучит как надо. Давление чуть повышенное – но ведь во время сильной боли и давление немного повышается. Один раз забрали в поликлинику ночью, сдал анализ мочи и крови – все в норме, восп. Процесса в организме на момент приступа нет.
Характер боли «стягивающий» похож на спазм, но это по ощущениям. Врач из скорой как-то поставил мне внутримышечно папаверин- анальгин- димедрол. Я это подсмотрел и потом делал сам себе уколы. Несколько раз помогло – потом перестало. То есть колешь всю эту хрень раз, два, три (!) – не действует. В общем с лекарствами путаница – сначала что-то помогает а потом нет. Колол ношпу, то помогает, то нет. В общем найти колеса надежные никак не получается, а боли сильные, терпеть трудно. Вот недавно случился такой приступ – просидел на полу с трех ночи до семи утра. Живу в съемной комнате с парнем из театра. Один раз получилось так: слабость началась но я успел приехать домой, лег и уснул – и приступа не было, но это редкость. Вот я и думаю – что это? Одна из сторон моего симптомокомплекса или что-то самостоятельное ? Ну вот так, жил раньше в Барнауле, а теперь в Питере – гораздо ближе к Вам. Может что посоветуете по поводу этих болей, с какой стороны искать ? Хочу дальше развиваться, в Мариинский театр хочу, но здоровье держит. Я вот думаю должна же у БОЛИ быть какая-то причина. Правда если это причина функциональная , то установить ее трудно, но и сидеть сложа руки тоже неправильно. Может быть у Вас в Питере есть знакомые врачи? Ну вот накидал тут кое-что. Надо как-нибудь к Вам на семинар выбираться.
Будьте здоровы.

Добрый день, Дмитрий!
Прошу прощения за то, что так долго не отвечал, но весь месяц – сплошной сумасшедший дом перед этим Новым годом…
Конечно я Вас помню, случай потому что неординарный, эндогенная депрессия штука суровая. А вот то, что удалось с ней справиться – посредством регулярной практики – это радует. Но все же, как мне кажется, Вы не сделали надлежащих выводов и не скорректировали свое дальнейшее поведение и пропали с моего горизонта. Дело в том, что депрессия была ведь не вызвана внешними причинами, она была следствием какого-то неясного и невидимого средствами медицины разлада в работе организма. Каким-то сбоем, пусть и долговременным. Йога Вас вытащила, но, похоже, причина обрисовалась теперь в ином ракурсе, поскольку, бросив практику, Вы причину эту до конца не извели. А скрыта она, по-видимому, в эндокринной системе, и, быть может, поджелудочная железа или ее область (а может и солнечное сплетение) как раз и продуцируют эту боль. Кстати, Вы поджелудочную проверяли подробно?
На семинар надо бы Вам выбраться однозначно, тут, в Москве, если ничего не произойдет, он будет в марте.
А пока попробовали бы Вы такую штуку, которая называется Уддиана бандха, или втягивание живота.
В стоячем положении она делается так: нужно стать, несколько согнувшись, и развернуть колени. Затем делается максимальный выдох, и при закрытой голосовой щели (движение воздуха перекрыто в горле) совершается максимальное вдыхательное движение грудной клеткой, так что живот постепенно, без рывков втягивается и органы брюшной полости подтягиваются вверх, в купол диафрагмы. В таком положении оставаться пока не появится желание вдохнуть. Тогда разжать зажим в горле и медленно отпустить живот, позволит воздуху спокойно войти в легкие.
Выполнять это три раза (три подхода), в самом конце практики асан, перед Шавасаной.
Или, если Вы не практикуете сейчас йогу, можно выполнять УБ утром, после туалета и душа, на пустой желудок. Надо внимательнейшим образом следить за отсутствием ощущений внутри живота при таком втягивании живота, и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ !!! не делать это с болью либо неприятными ощущениями! Если таковые будут, тогда нужно разбираться с потрохами.
Повторять втягивание три раза, с отдыхом между подходами, чтобы перед последующим разом дыхание и сердце полностью успокаивались. А еще лучше – и не сбивались бы вообще.
Попробуйте делать это втягивание когда почувствуете приближение приступа, и главное – не пугайтесь!
И еще: попробуйте пару недель после еды выпивать грамм по сто свежевыжатого сока белокочанной капусты, и поглядите, как это повлияет на самочувствие, и повлияет ли вообще.
Ну и сообщайте мне, как все это пойдет, какие будут результаты. Колеса не ешьте вообще, погубите слизистую…
Поздравляю Вас с наступающим, желаю здоровья и удачи!
ВСБ

29 декабря 2008
Спасибо, в марте я до Вас доберусь. У меня сохранился Ваш домашний телефон, но домой звонить не буду - на сайте все и так подробно расписывают по семинарам. Так что до встречи!
Д.К



Ссылка

"освоить йогу ... на основе своих ПРИВЫЧНЫХ представлений - в 97% случаев промахиваются"

http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=95010#95010

Матсья

vovka писал(а):

...На данный момент по утрам выявил у себя сильный гипотонус. Асаны делаю исключительно из числа тех которые входят в курс второго дня (лежачие и те что сидя). Пробовал начинать с силовых, но ничего не получается... Короче как-то нужно обнулить практику, тобишь перестроить на новых началах, но с чего начать, не могу пока понять...

А Вы поразмыслите немного о том, почему это Вас беспокоит. Ну тело немного решило отдохнуть, что с того?

Критерий правильности практики - сохранение ЧВН. Если расслабление и торможение мышления присутствуют - практика идёт правильно.
Активничайте себе на здоровье вне коврика, в обычной жизни. Считаете, что мало нагрузки - пробегитесь или поприседайте - отожмитесь - подтянитесь. Но потом. Вне практики.
Единственное за чем надо последить, чтобы эта расслабуха не преползала за пределы практики. Вот если это будет происходить, тогда нужно добавить стоячих в конце практики. А так, валяйтесь себе, набирайте релакс.


....

vovka писал(а):

... иной раз бывает выпадает выходной день, так вот он у меня проходит почти что как во сне...

Ну если делать вам в такой день ничего не нужно, то может и пусть его? Это пройдёт через некоторое время. Опасаться, что Вы таким останетесь не стоит.
Когда у меня была аналогичная штука я просто гулял. Ужал работу до необходимого минимума, а в выходные отдыхал по полной. Ну вроде лежать целый день на кровати как-то неуютно, да и домашние все время об меня спотыкались В общем с утра завтракал, брал ребёнка и шёл в поле гулять. Однако дело было в конце лета - начале осени. Зимой наверное гулять не так чудно получится.

....
Виктор
Эксперт
Пока практика не станет такой же бездумной, как манипуляции со столовыми приборами за едой, при высокой чувствительности может колбасить... То, на что хотя бы только обращаешь (наводишь) внимание - уже начинает вести себя слегка неестественно, будь то красна девица либо процессы собственной психосоматики в йоге. Этот момент ОЧЕНЬ сложно усечь и понять, но еще сложнее от него избавиться. ИМХО!!!

....
"Невротическое отношение" это - это мягко сказано...
Тут в том числе и вопрос мотивации. Если Вы практикуете йогу потому что - как многие говорят - это полезное занятие, но по сути своей Вы либо лентяй, либо не верите в то, что йога будет полезна именно для Вас - постоянно будет возникать непонятное сопротивление.
Если Вы имеете проблемы и хотите посредством йоги от них избавиться, то нужно знать (к сожалению, это МАЛО КТО ЗНАЕТ И ПОНИМАЕТ!): если система находится в неустойчивом состоянии, то нельзя делать РЕЗКИХ ДВИЖЕНИЙ! Нужно уметь (учиться) МИНИМИЗИРОВАТЬ практику до приемлемого для данного организма (со всеми его наличными текущими параметрами и заморочками) уровня. Что и показал в приведенном выше описании vovka.
Но те, кто пытается освоить йогу делают это на основе своих ПРИВЫЧНЫХ представлений - и в 97% случаев промахиваются.
Вот в чем проблема. И даже лучшая книга не поможет уйти от стереотипов в подходе к банальному выполнению банальных асан. Человек прочел и все как бы понял, а делает неосознанно так, как привык. А привыкал он всю жизнь не к тому, что требует йога.
И потому НЕ ТАК, делает, и НЕ ТО получает. И потом удивляется:- Что же это за йога такая, от которой колбасит!?
Мало кто способен подумать: - А может это я не так делаю?
Поскольку все КАК БЫ просто и понятно, то в СЕБЕ любимом сомнений нет.
А жаль...
"Все очень просто: сказки - обман..."

Ссылка

Матсья
... то, что со мной происходит последнее время, это может быть результатом практики, или просто … шизофрения начинается?... Есть такой момент. По мере практики Вам станут понятны все Ваши природные склонности. Так сказать исчерпывающим списком. Что-то из этого списка Вы захотите развить, а что-то наоборот минимизировать. Но попробовать, наверное, захочется всё. Совершенно нормальный процесс. Тут главное не сильно удивляться.

Lustmord писал(а):

...желать "всех и сразу, да ещё и побыстрее" - это не нечто, диктуемое навязанными обществом стереотипами, а вполне естественное явление...

Тут нужно различать. Желать - явление естественное. Общество тут не причём. А вот реализация этого желания... ну там время, место, способ - это уже вопрос уместности и общей культуры. Общество диктует способы реализации. Причём главный поощряемый сейчас способ: "Увидел - купи!". Но он вообще-то не единственный.

"Время выдержки увеличится само"...

Матсья

http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewt
opic.php?p=96554#96554

Да. Три (а лучше две) минуты это более, чем достаточно. По поводу того, как ощущаются асаны с напряжением тут было много тем. Я когда-то искал ссылки вот тут есть http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewt
opic.php?p=49032#49032 Но с тех пор было много обсуждений. Попробуйте поискать самостоятельно. Если коротко, то ощущений действительно быть не должно.
Но понять это не очень просто, потому почитайте форум. Ещё есть хорошие обсуждения тут http://www.realyoga.ru/Downloads/be
sedi.html
В частности:
Хорватия. 3 сентября, среда Беседа В.Бойко (ощущения)
К чему нужно стремиться в асанах? 01 сентября 2009 года.
Медитативная практика асан - это как? 23 мая 2009 года
Соотношение силовых асан и асан на расслабление в вашей практике 31 января 2009 года
Признаки выхода из асаны. 21 февраля 2006 года

Вопрос насчёт просоночного состояния очень важный. Спать в асанах это не верно. Мутное тупое состояние сознания - ощибка, это тамас. Оно может приводить к травмам. Мы же культивируем саттву. Состояние должно ощущаться как "пустое" и "прозрачное". Вы не спите, а спокойно наблюдаете. Всё расслаблено и неподвижно, но Вы тут, Вы есть и наблюдаете процесс, Вам "интересно". Довольно часто практикующие описывают состояние примерно такими словами... Сел, расслабился, занырнул поглубже, чувствую - засыпаю, чуть чуть всплыл, когда появилась прозрачность ощущений - завис. Вишу до тех пор, пока не появятся ощущения.

Практика нидры сильно помагает понять о чём идёт речь. Глубоко трансовать не нужно.

Бывает, конечно, что накатывает волна тамаса, но полгода это действительно многовато. Нужно искать причину. Она может быть и вне практики.
...
Матсья
Эксперт
Ну как бы я тут покомментирую, а Вы сами решайте слушать или нет

Цитата:

...объяснения почему все же 3, а не 5 не нашел...

Потому, что 3 это достаточно. Уже хватит. А 5 это круче? Да! Круче! Только круть целью практики не является. Можно всё-таки делать 5? Можно, но не нужно

Цитата:

Ощущений у меня в асанах почти нет.. Те которые возникают не тревожат сознание.

Нет это значит "нет". Не "почти нет", а "нет". Совсем-совсем нет. Ни капельки. Если бы эти ощущения не тревожили Ваше сознание, Вы бы тут о них не вспомнили. А раз вспомнили, значит что-то там уже есть. Через это проходит наверное каждый. Тут на форуме примерно раз в месяц кто-то пишет: "О! Я понял! Нет ощущений это когда их нет!". Ну и Вы напишите со временем . На самом деле именно в этом и состоит работа с ощущениями. Вы замечаете ощущение и устраняете его. Потом замечаете другое, слабее того, первого... И снова его устраняете. И так пока они не исчерпаются. Это и есть работа. А терпеть - это другой метод. Спортивный. Не наш. Что будет если Вы не станете убирать эти ощущения? Пройдёт время, ощущения станут более отчётливыми. Если их терпеть и дальше, то что-то заболит уже вне практики и практику придётся прервать. Дальше либо "О! я понял...", либо "Да ну её эту йогу...@#$^%$^%$#@!!!".

Цитата:

А про "приступ"...

Если это скрытая хроника, то оно повторится. Если ощибка в практике - тоже. Ну а случайность она случайность и есть. По крайней мере из этого получился наш с Вами разговор. Сигнал принят к сведению и Вы на него прореагировали.

Цитата:

...потом продолжение ВСБ"который моментами не знает сам о себе" это не гуд в моем понимании. Это помоему сон уже)))...

Не заморачивайтесь про это. Это пока далеко. Когда Вы туда доберётесь всё будет понятно. В текстах Пуруша - это не Вы. И для такого утверждения есть экспериментальные основания, но это всё потом.

Цитата:

Вообще метод ВСБ очень медитативен, как смесь хатха йоги и Сутр?... А мне кажеться что асаны (не медитативные) все таки аналогичны Китайскому учению об изменении мышц и сухожилий, котоое предназначено на укрепление тела соответственно и чтобы в дальнейшем медитировать хорошо . И тогда нет нужды так глубоко в недры сознания лезть, ведь специальные техники есть (пранаяма, сосредоточение, концентрация, которые Сутры упоминают) Что касается того, что в медитации нечего делать без очистки подсознания я верю. Но почему через асаны и никак иначе по ВСБ?? Разве не на это направлены первые этапы тех самых техник сосредоточения типа Тратаки, про которую СА написал (простите за упоминание недруга)? И в средневековых книжках йоги в описании асан прежде всего о пользе телу говорили, а в конце книг, дойдя до дхараны, самьямы об сознании... разве не так?

Тут смешаны несколько моментов.
1. Исключительно сидячая медитативная практика разрушительна для тела. Сидеть приходится долго, отсюда все прелести малоподвижного образа жизни. Потому почти во всех традициях есть какая-нибудь канонизированная физкультура. Силовые асаны ничуть не хуже цигуна или тибетских простираний.
2. Подход типа "вот мы сейчас укрепим тело, а потом начнём медитировать..." на практике не работает. Почему? А когда Вы начнёте медитировать? Когда пора заниматься пранаямой и тратакой? Критерии есть? На самом деле критерии есть. Мы их тут обсуждали. http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.p
hp?p=59575#59575 http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=84786#84786 И если Вы подумаете об этих критериях немного, то поймёте, что они включают в себя кроме чисто физической способности сидеть в одной позе долго ещё и определённый медитативный компонент. Нужно уметь сидеть и не беспокоится при этом. Не сидеть-и-терпеть 32,5 минуты, а сидеть-без-усилий-сколько-понадобится. Сознание уже должно быть пустым. До того, как Вы поместите туда объект медитации. Будь то свеча или собственное дыхание. Так вот если с сидеть всё понятно, то как Вы будете добиваться начального ментального покоя, который необходим для того, чтобы только приступить к пранаяме или тратаке?
3. Почему через асаны? Потому, что телом Вы можете управлять в достаточно широких пределах. А вот с сознанием это не так. Те, кто может управлять им непосредственно уже находятся в состоянии йоги от рождения. Им не нужна эта практика, но таких мало. Тело - это то, что у Вас сейчас есть. Работа с телом Вам доступна.

Да, вот ещё про нидру. Спите в нидре - это сигнал перегруза. Преподаватель Ваш прав, это нормально, но означает , что вам нужен отдых. Стоячих поменьше - ползучих побольше. В общем в практике где-то есть ошибка. Ищите её. Соседняя ветка как раз про нидру... http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.p
hp?t=1615

А.Смит Эксперт

http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewt
opic.php?p=96598#96598
Shmendrick писал(а):
...Сознание же должно быть острым.. НЕ УМ-разум, а сознание-свидетель. Острым , но легким... как Вы выразились прозрачным.

Сознание ничего не должно. ) Вы описываете состояние сознания типа "саттва", а оно обычно после дозы мегаполиса находится в состоянии "раджас" (раж). Поэтому стандартно во время практики идет отмашка сознания в сторону состояния "тамас" (лень, муть, "томность"). И лишь потом, когда вы отлежитесь как следует, может возникнуть состояние "саттва".
Но даже отмашка в тамас (даже если не удается доходить до саттвы) все равно делает свое восстановительное дело, так что не томитесь по саттве, просто практикуйте как идет, без насилия. Ясность-саттва во время практики придет со временем.
Иногда наплававшись вдоволь в тамасе во время шавасаны, всё внутри внезапно "просыпается", будто внутри включили яркий свет или распахнули окно... У меня так бывает обычно на занятиях ВСБ в заключительной шавасане. Это сильный всплеск саттвы, но конечно и во время практики бывают прозрачные состояния.
Одно скажу - гоняться за ними не стоит. Организм лучше знает, как компенсировать "вредность мегаполиса и вообще".

Матсья Эксперт

http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewt

opic.php?p=96707#96707
Shmendrick писал(а):
Про выдержку опять же.

Вопрос: "Увеличивать ли мне...?" немного не верный. Время выдержки увеличивается само. Вот что делать если оно растёт свыше этих самых трёх минут? Усложнять асану. Заменять на более сложный вариант.

Shmendrick писал(а):
И второе по нидре. Здесь полный каламбур...

Не могу я тут советовать. Мне Вас не видно. Вы пишите взаимоисключающие вещи. С одной стороны говорите, что выполняете только асаны на расслабление и находитесь в гипотонусе уже полгода, а с другой, что стоячие делаете по 5 минут. Я такого не видел. Обычно человек к гипотонусе на стоячие даже смотреть не хочет. До тех пор, пока не отлежится. Про павлинов и ворон даже не говорю. Их гипотоник даже представить себе не может, зубы сводитSmile. А тот, кто стоячие 5 минут делает про гипотонус ничего не знает. В чём тут причина? Скорее всего то, что Вам гипотонус, то немцу смерть от перевозбуждения Wink Но может быть Вам жалко терять эти 5 минут и Вы перенапрягаетесь так, что на другое уже сил нет. А может это особенности Вашей личной возбудимости. Или, например, последствия Вашей трудовой деятельности. Десятки причин могут быть.
Поэтому всё, что я могу посоветовать это
1. Забить на всякое стремление к чему-то. Отставить размышления правильно-неправильно. Ограничить йогу только ковриком и больше о ней не думать. Комплексы не менять.
2. Ограничить время выдержки всех асан средними значениями (меньше - можно, а больше - нет). Вообще говоря средние значения это ползучие не больше трёх минут, а стоячие не больше одной (Да я помню, что одна минута в стоячих не нагрузка - плевать!). Общая длительность комплекса не больше 1 часа 30 минут. Нидру - раз в день без визуализации, как получается (можно в ней спать и вставать по будильнику).
3. Тупо делать всё это четыре месяца без всякого анализа. Следить только за двумя вещами. Чтобы практика была 6 раз в неделю. И чтобы ничего не болело после практики и на следующий день. Если заболит - снижать время в проблемной асане или вообще вабрасывать её нафиг.
4. Про любые психотехники забыть. Никаких пуруш-наблюдателей, визуализаций, мантр, автотренинга и чего там ещё может быть. Только тупая физуха. Учимся спать в асанах и не падать при этом.
4. Через четыре месяца посмотреть, что вышло.
5. Если в процессе вылезут какие-то непонятные болезни - идти к врачу и обследоваться.

"место...определится САМО"

Shooroop  Спрошу в этой теме, чтобы не создавать новую в ветке для начинающих.

Практикую недолго, т.е. я в самом начале.
Внимание в асане пытаюсь удерживать на ощущениях в теле, но т.к. экспозиция пока небольшая, то просто фиксирую ощущения.

А вот потом, в перерывах между асанами, сажусь просто спиной к стене и жду, когда растворятся ощущения.
Вот здесь пытаюсь удержать внимание на ладонях, либо на движении воздуха в ноздрях, или на переносице.

Вопрос: а как понять, что я нашел именно свою точку? Сколько нужно попробовать, например, ладони, чтобы понять, что это мое? 1-2 или 5 занятий?

Вот я удерживаю на ладонях, а мысли скачут, пробую переносицу - все равно скачут, пробую движение воздуха в ноздрях - все равно мысли о предстоящем рабочем дне...

Надеюсь, понятно спросил.


Виктор
Эксперт
Как ребенок учится ходить?
Пару-тройку сотен раз упал, а потом начал ковылять...
Мало времени Вы еще пробуете, месяца три, полгода. Пять раз, как и десять - для занятий иогой на статистика. Сначала внимание начнет пореже "соскальзывать" с восприятия тела, потом сама по себе определится область (точка, процесс), на которой внимание "залипает".
Потом можно больее или менее свободно оставаться (пребывать) в этом "залипании", а мысли или вообще не приходят, либо тасуются где-то на заднем плане, а Вас не трогают.
Но научиться этому быстро?! Не смешите меня
ShooroopТ.е. мне не заморачиваться, а просто пытаться удерживать внимание на ощущениях в ладонях хотя бы с месяц (при занятиях 5 р/нед). Дальше будет видно. Так?
ВикторЭкспертЕще раз: почему только на ладонях? Со временем место, на котором зацепляется внимание, определится САМО.
И не ставьте сроков, почему прозвучал на этот раз месяц? А не три?

"Как ускорить процесс начатый хатха-йогой?"

amenofx
Подскажите, какие практики кроме асан очищают "подсознательное"? Как ускорить процесс начатый хатха-йогой? Бег медитативный, пранаямы, медитация?

Матсья
Эксперт
Лучше всего ускоряет этот процесс отсутствие желания его ускорить.

Цитата:
18. Ученик спросил :" Мастер, как мне познать неведомое?" - "А ты погоди пока оно не станет ведомым"- ответил мастер. 89. Искатель спросил: "Что я должен делать для углубления своей медитации?" - "Ничего." - отвечал Мастер.

  Ссылка

невроз

Матсья
Эксперт
Не настаиваю, но я бы попробовал примерно так:

1. Найти ей тупую физическую нагрузку. Бег, игру, монотонную физическую деятельность (уборку?). Если не тянет - длительные прогулки. Надо бы получить добротную физическую усталость.

2. Не пытаться заставить её заниматься самостоятельно. Делать асаны с ней или просто находиться где-то рядом.
3. Комплекс составить с преобладанием стоячих. Я бы просто взял день со стоячими и делал бы каждый день месяца три.
4. Не пытаться добиться длительной выдержки асан. Если человеку становится неуютно - сразу завершать.
5. Не настаивать так же на нидре и шавасане. Пусть расслабляется в уютном для себя режиме. Пробовать вести её голосом не раньше, чем сможет спокойно лежать 5-7 минут. А вот собственным примером - можно. Она в шавасану - и Вы рядышком.
6. Вообще отменить всякое надо кроме требования регулярности. Надо сегодня позаниматься. А как - не важно. Как может.
Ну и запастись терпением.
Цель - чтобы в практике ей стало уютно.
Ссылка

По поводу коленей и не только...

Виктор
Эксперт Вт Мар 02, 2004 12:16 pm

Н-да, как редко, к сожалению, бывает на конфе нашей (и не только) по-настоящему предметный разговор, вот как этот, куда я и хочу включиться с удовольствием. Интересно: те, у кого практика йоги идет в верном направлении и приносит соответствующий результат либо перестают вовсе участвовать здесь в досужей околойогической болтовне, либо говорят осмысленные веши, проистекающие из ПОЗИТИВНОГО личного опыта.

Итак, господа, пусть вы НАЧАЛИ осваивать асаны. Если это происходит в том ключе, который я пытаюсь здесь разъяснить, то при этом мы должны сначала минимизировать ощущения, чтобы потом разобраться с ментальной релаксацией. Рассуждаем логически: КАК можно уйти от ощущений? Самое простое - не гнуться дальше предела формы, за которым (на котором) данные ощущения возникают. То есть – ПРОСТО делать асану так, как она получается, вообще НЕ ИМЕЯ никакого интереса к форме! Вам нужно сделать ЭТО (асаны) вот в ТАКОМ состоянии сознания. В каком? А когда тело его НЕ тревожит заметными (выраженными, существенными, привлекающими внимание) ощущениями и усилиями (в «силовых» асанах). И вот, как совершенно справедливо говорит Клон, я ТУПО ставлю людей к стенке, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО весьма детально и разносторонне растолковав каждому: делайте так , как получается, и все! Ваша задача – стоять (сидеть, лежать) так, чтобы тело (работа тела – без разницы – суставов, связок или мышц) было МИНИМАЛЬНО представлено в сознании. И, когда сознание сначала отвлечется на тело, а потом останется в нем, оно начнет «отстаиваться», как мутная вода. Но это нужно понимать, не заполняя его оценками (вот, кажется, получилось…, вот, кажется, плохо…), желаниями (как сделать лучше?), сомнениями (правильно ли я делаю?) и т.д, то есть НИКАК не относиться к тому, что ты делаешь. Такая безотносительность (безмятежность) и есть первая стадия ментальной релаксации.
Пример: парень лет 35, проблема с позвоночником и нервами, плюс бессонница. Парень физически сильный, плотный, напряженный и практически несгибаем. И начинаем мы с ним освоение асан именно с ментальной релаксации, хотя то, что он у стеночки изображает, на асаны похоже очень мало. Он сначала дергается, типа «Как же так, вот на картинке… А у меня…», но я объясняю ему что к чему и он начинает учиться деактивировать и потом опустошать свое ментальное пространство. Не буду о подробностях внутренней разборки, сразу об итогах. Через полгода выглядело это так: минут через десять практики с закрытыми глазами лицо парня становилось румяным и размягченным, как во сне. Когда я его поправлял изредка или задавал какой-то вопрос, он приходил в себя с явным усилием. И говорил теперь: когда я в асанах начинаю «видеть сны», тело начинает течь. И это факт – гибкость его заметно росла. САМА ПО СЕБЕ! Но НЕ как результат ментального анализа или каких-то специальных ухищрений, которые ВСЕГДА удерживают человека в обычном состоянии сознания (на поверхности самого себя).
Но чаще у человека все же сохраняется в асанах слишком высокий тонус сознания, и поэтому приходится нарабатывать "«измененку"» НЕ в асанах, а в ПАУЗАХ между ними. Просто после каждой пары асан (если это «стоячие»), либо пары-тройки поз на гибкость и растяжку человек падает в Шавасану и находится в ней до тех пор, пока не сознание не начнет «отъезжать». И как раз тут и надо разбираться с ментальной релаксацией – в паузах, поскольку нет ощущений и горизонтальное положение тела уже само по себе активизирует парасимпатику. Это, Федор, и есть то самое «скромное начало», когда выясняется тип репрезентативной системы человека, особенности сознания и устанавливаются приемы (способы) успокоения его спонтанной деятельности. Потом, когда человек «зацепил» этот «улет», по мере адаптации время. потребное для наступления молчания ума, минимизируется, паузы становятся короче. Когда они уменьшаются где-нибудь до пары минут, то за время практики и человек начинает выполнять уже ВЕСЬ положенный комплекс асан. А вначале, когда паузы вынужденно большие, то вы, быть может, будете за два часа успевать выполнить лишь часть комплекса (половину или треть) и это нормально.
После того, как ментальная релаксация усвоена в паузах и завершающем расслаблении, она начинает «просачиваться» и в сами асаны, тогда человек говорит7 – Я уже и в асанах начинаю видеть «сны» (это обычно бывает у тех, кто имеет визуальную репрезентативную систему). Кто-то не видит, но все равно голова «выключается». И вот ТАКАЯ практика, с наличием ментальной релаксации (молчания ума или первого этапа ЧВН) и есть самая обычна, нормальная ЙОГА. А пока этот компонент – молчание ума – не реализован – это ФИЗУХА, неважно чьего имени или авторства.
И молчание ума (ментальная релаксация) СОПРОВОЖДАЕТСЯ максимальной неподвижностью в асанах, причем без каких-либо усилий воли, но возникает сама по себе. И в ощущения Вы уже не влезете никак – не получается.
А коленные чашечки в контексте всего этого – эпизод, не более. Когда разберется человек с растворением ощущений и потом с ментальным релаксом – вот тогда можно войти в тот же «треугольник», подтянуть чашечки, остаться без ощущений и «выпасть в осадок» – затормозить мышление. Ничего больше не воспринимать, не прислушиваться, напрягая внимание: а что там происходит? Тогда и усилие, сохраняющее данный «подтяг», и напряжение мышц ног в выпадах (да и где угодно) постепенно и само по себе установится ОПТИМАЛЬНЫМ и не лезущим в сознание. А если начинает лезть и нарушать ментальную пустотность – пора выходить из асаны, ее время исчерпано. Вот и все, чего проще? Или – до наступления конкретных признаков – следует выходить из позы как только НАЧИНАЕТ утрачиваться комфортность пребывания в ней.
А чего-то там специально укреплять в ногах, виньясы и прочее – бросьте это, господа! Не умножайте сущности сверх необходимого. Я понимаю – если человек сидит по двенадцать часов в сутки сиднем, или долго болел, тогда нужно как-то специально ноги готовить. Не ищите лишней работы для мозгов, Вам бы избавиться в практике йоги от той, что происходит в них помимо Вашей воли.
Вот такие пироги.
Всех благ!

Виктор
Эксперт   Вс Мар 07, 2004 7:17 am
Уже долгое время я с грустью вижу что соображения, высказываемые мною касательно внутренней техники выполнения асан и йоги в целом, конфа в основном игнорирует, не слышит в упор, как со стенкой говоришь. Многие здесь уже имеют собственное авторитетное представление об этом, в основном книжно-идейное, которое стремятся отстоять любой ценой, не интересуясь сутью явления, как таковой. Поэтому очень радуют редкие дельные вопросы, на которые с удовольствием отвечаю – в данном случае – Федору.
Акцент на культивирование в асанах отсутствия ощущений возник отнюдь не в последнее время и не на ровном месте, он явился результатом как моей собственной долгой практики, так и многолетнего наблюдения за практикующими самые разные «стили» йоги. Логика этого акцента элементарна, привожу ее.
Функционируя в повседневности человек делает массу вещей и решает необозримое количество задач, тем не менее абсолютное большинство самых разных физических действий (кроме тяжелой работы, случайных экстремальных ситуаций, спорта рекордов и экстрима) реализуется так, что в теле НЕ возникает ощущений, которые привлекали бы наше внимание. Напротив – явные ощущения говорят либо о перегрузке, либо о внутренних проблемах организма, либо о новизне выполняемой работы.
Начинающий хатха-йог (впрочем как и продолжающий) должен тем более избегать явных ощущений (не говоря уже о неприятности и боли), что он делает с телом нечто незнакомое последнему. Такой подход есть распространение усвоенной каждым с младых ногтей бессознательной техники физической безопасности на новый вид деятельности, каковым является для новичка практика асан.
На каком-то этапе собственных занятий для меня стал актуальным вопрос: а когда, собственно, должна начаться йога как таковая, в качестве читта вритти ниродхо? Ясно, что яма-нияма, будучи реализованы в повседневности, не могут осуществляться при молчании ума. Понятно опять же, что пратьяхара, дхарана, дхьяна и самадхи являются этапами все более усиливающегося ментального торможения, завершающегося в полной бессознательности – асампраджнята самадхи. Пранаяма также усиливает качество ментального покоя, получаемого в асанах. Следовательно именно в асанах такой первичный покой уже должен иметь место, и по этому поводу Сутры гласят: II. 47. При прекращении усилия /или/ сосредоточении на бесконечном… Опущенная часть предложения: /асана/ достигается («Классическая йога», ППВ, М., 1992, пер., введ., комм. и реконстр. системы Е.П.Островской и В.И.Рудого, с. 143)
Ясно, что при работе в зоне ДОПУСТИМОЙ (не повреждающей) формы и нагрузки в теле нет ощущений (и дискомфорта) как от мышечного усилия, так и от формы. Все что происходит с телом НЕ выходит в восприятии (и НЕ должно выходить при систематической физической деятельности – разовая – ладно, это организм перетерпит) за типовые рамки, как если бы я, скажем, мыл посуду или неторопливо гулял по улице. Это подразумевается неосознанной техникой физической безопасности, распространяющейся на ВСЕ типовые действия человека. Откуда здесь могут взяться какие-то новые, заметные, воспринимаемые сознанием ощущения в руках или ногах? Конечно их нет, а если бы они возникли, я бы серьезно задумался: что это со мной? Если все в порядке со сложностью формы и величиной усилия, то КАКОЕ-ТО КРИТИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ я просто их НЕ воспринимаю. Что вовсе не означает их отсутствия! Все эти требования жизненной ТБ должны быть распространены и на асаны, практика которых также систематична и ежедневна, как ходьба, еда сон, ets. Мы стараемся идти по улице лучше? Лучше ЧЕГО можно идти? И как? Дышать ЛУЧШЕ, спать ЛУЧШЕ, лучше вставать, садиться, двигаться? Лучше чего? И как?
Вопрос: почему новички пытаются сделать асану лучше, нежели она сегодня получается, чем позволяет физическое состояние? Потому что они исходит из внушенной книжками (людьми) идеи, что показанная на картинке поза и есть йога. Но за картинкой и тем более идеей может стоять что угодно – врожденная гибкость, десятилетия тренировок, молодость, специальные ухищрения, желание выделиться, зашибить деньгу и т.д.
Сутры говорят, что асана достигается при сосредоточении на бесконечном, чего в любых действиях повседневности не бывает. Следовательно состояние сознания в повседневности и асанах должно быть СОВЕРШЕННО РАЗЛИЧНЫМ.
Как можно сосредоточиться на бесконечном? Только в том случае, когда ты замираешь, отказываешься от какой-либо работы тела и сознания, в том числе в асанах. А что означает подобный отказ? Конечно релаксацию! И тела, и сознания.
Что же получается? Да все очень просто: вошел в асану, принял доступную сегодня для себя ее форму и расслабил тело. Причем форма такова, чтобы избежать любых явных (не говоря уже о неприятности или боли) ощущений. Таким образом физическая ТБ соблюдена. Если в принятой форме ощущения не уходят – форму следует упростить, это ясно, как дважды два.
Теперь сознание: сосредоточение на бесконечном можно понять только как сосредоточение ни на чем, то есть спонтанная ментальная деятельность (при отсутствие ощущений в теле) останавливается, это и будет ЧВН, ментальная релаксация, молчание ума. Как это сделать? Напомню изречение Лао Цзы: - Как сделать мутную воду чистой? Оставьте ее в покое и она отстоится.
Условием молчания ума в асанах является ОТСУТСТВИЕ всякого волевого управления телом, в том числе – его формой. Надеюсь ход мысли возражений не вызывает? КАК очистить ментальное пространство в каждом конкретном случае мы разбирать здесь не будем, это уже другой вопрос, завязанный на особенности восприятия, физического состояния и т.д.
Итак, если мы не можем опровергнуть вышесказанное (а оно вытекает из первоисточников, логики и личного опыта), то как это стыкуется с тем, о чем, по словам Федора, пишут авторитеты: наблюдайте за...", "сосредоточтесь на...", "почувствуйте...", "синхронизируйте...", "обратите/удерживайте внимание на..." и т.д.?
Мой ответ: никак! Не стыкуется! Я считаю, что все, кто говорит здесь о контроле - ОШИБАЕТСЯ!Поскольку когда КТО-ТО делает ЧТО-ТО – наблюдает ясным сознанием, синхронизирует, старается сделать лучше – это НЕСОВМЕСТИМО ни с покоем тела и ума в частности, ни с ЧВН тем более. Понимание человеком западного склада текстов йоги, где в каком бы то ни было виде говорится о контроле, на мой взгляд содержит опасную погрешность: на самом деле речь идет о сохранении условий, при которых спонтанно развертываются системные процессы, протекающие вне сферы восприятия и компетенции разума. Я нахожу, готовлю, кладу в рот, жую и глотаю пищу (мое действие), но переваривается она автономно, за это отвечают механизмы, неизмеримо более древние, нежели сознание. И для того, чтобы этот процесс происходил как надо, нужно только одно: после акта глотания не мешать ему! Это один из принципов йоги - создавать условия для включения и протекания процессов, которые осуществляются в человеке (и не только!), но неподвластны ему впрямую. Подлинная йога есть искусство КОСВЕННОЙ РЕГУЛИРОВКИ!
Отсутствие ощущений при глубокой релаксации тела и ума НЕ есть сенсорная депривация! И не вызывает таковой, напротив, в состоянии ментального торможения тело воспринимается очень глубоко и тонко, как только необходимое ЕМУ, телу, оптимальное время выдержки асаны заканчивается, практикующий ощущает начало утраты ментального покоя и выходит из позы.
Если торможение более существенное, тело, действительно, можно «вообще «отрезать» от сознания, но это достигается только в глубокой медитации, что я частично проходил на себе и видел на других. Но НЕ ЭТО убедило меня в том, что именно ТАКОЙ режим выполнения асан – в состоянии глубокой ментальной релаксации – и есть ТО САМОЕ, о чем говорил Патанджали и что побудило людей сохранить йогу в веках как великое чудо. Работая с самыми разными больными (так сложилось само по себе много лет назад) я увидел на людях (с очень большими двигательными и другими ограничениями), которые просто НЕ могли по состоянию здоровья стремиться к совершенству формы, что основной эффект дает НЕ такое старание, не степень нагрузки либо «правильность» формы, но только релаксация сознания! Если человек въезжал в этот момент – без разницы ЧТО из асан при этом выполнялось! - через какое-то время он выздоравливал! Возвращался к оптимальному для себя состоянию психосоматического равновесия. И когда я стал все это анализировать, стало ясно что НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ того, кто возьмет и лично очистит воду, убирая из нее муть. Надо создать условия, чтобы вода (ум) отстоялась и стала прозрачной – грамотно оставить ее в ПОКОЕ!
Всем известно что в обращении встречаются фальшивые купюры – например стодолларовые – так похожие на настоящие, что их можно отличить только с помощью специальной аппаратуры. Различие не воспринимается глазом, так? Но ведь оно есть, и существенное! Или, скажем, стразы, фальшивые драгоценности, которые тоже не отличить от настоящих. К чему я это говорю? А к тому что асаны, выполненные в обычном состоянии сознания - это один эффект, позитивный, не спорю, но с размерностью воздействия обычной физухи. А когда асаны выполняются в относительном молчании ума – эффект совсем иной, на порядок выше! Практика в ТАКОМ ключе решает ТАКИЕ проблемы человека и его бытия, до которых никакая физуха НЕ дотянется! Йога, с самого начала следующая в русле культивирования ЧВН (которую я называю традиционной или классической – как хотите) дает такие следствия, которые никогда и ничем не добиться ни больным, ни здоровым. И суть ее адски проста: создание условий, при которых специфическая физическая работа (асаны) при заторможенном сознании (молчании ума, ментальной релаксации) запускает режим глубокого очищения, восстановления и самонастройки системы, в том числе и на высшее. У больных это очень заметно, у здоровых – не так выражено и быстро, однако данная практика со временем в корне изменяет любого человека и его жизнь. Грубо говоря, самонастройка имеет этапы: сначала приходит в порядок (становятся такими, какими они должны быть у данного субъекта от природы – насколько это возможно при наличной степени износа и повреждений) тело и нервная система. Затем наступает очередь психики и души – это уже совсем иная песня, отнюдь не быстрая. Ну а сиддхи самого разного калибра сопутствуют ходу самонастройки.
Когда я врубился в суть происходящего, то стал ясен когда-то странный пассаж ССС: концентрация внимания не может быть волевым актом, она случается спонтанно только в глубоком расслаблении тела и ума.
Нет в асанах неконтролируемых «улетов», человек может сказать что в них он как будто видит сны – это свидетельство хорошей степени расслабления ума, но потери себя не бывает.
И блаженства тоже нет – один прозрачный покой.
Так что, Федор, насчет культивирования в моем подходе сенсорной изоляции Вы маленько промахнулись, этого в асанах нет и быть не может. А вот уже далее, начиная с пранаямы – пожалуйста…
Всех благ!
Ссылка

Виктор
Эксперт   Ср Мар 10, 2004 6:08 am
Добрый день, господа!
Вижу я, что не получается у Вас нащупать единую реальнсть, в рамках которой обмен мнениями становится продуктивным. Но должен заметить, что сущность, которую я стараюсь донести, Клон воспринимает наиболее близко к моему собственному пониманию.
BlackJack говорит что так и не понял, какие ощущения можно считать допустимыми. MG не понял как может не быть посторонних мыслей во время практики.
"Эх, раз, еще раз, еще много, много раз - все не так, ребята..."
Попробую заново переформулировать свое понимание растворения ощущений.
Неважно в какую позу или карикатуру на нее удалось согнуться, что получилось - и ладно. Когда Вы, пытаясь согнуться дальше (либо повиснув на форме пассивно) упретесь в ЯВНОЕ ощущение (НЕ боль и НЕ неприятность) - тут нужно остановиться, расслабить в теле все, что можно и замереть. Но при этом должны быть еще расслаблены (отпущены) закрытые глаза, лицо и живот - полностью! И в ЭТОМ состоянии и положении Вы безразлично наблюдаете то, что происходит с упомянутыми ощущениями в той зоне тела, где они возникли. ЕСЛИ через какое-то время они начинают "таять", уменьшаться, превращаясь практически в фон - это хорошо и нормально. Когда вследствие этого "таяния" в теле наступает безмолвие, то в нем нужно пребывать безмятежно, "отпуская"теперь голову. Молчание тела наступило, теперь можно подумать о молчании ума. В каком смысле? Да ощущать все тело, то есть распространить на него ВСЕ внимание, "размазать" его по телу и его неподвижности.
Конечно, если время выдержки малое, то с сознанием не успеет ничего явного случиться, но это сначала. Потом Вы привыкните ориентироваться во внутреннем пространстве МОЛЧАНИЯ тела.
Как только в этом фоне возникает - неважно где, в том самом месте, где ощущения растворялись, или в другом - опять ощущение, нарушение фона, в восприятие начинает "высовываться" гвоздь - пора выходить из асаны.
Если Вы приняли форму и ощущение НЕ уходит, но и НЕ усиливается, а величина (интенсивность) его такая, что не напрягает сознание, то можно держать асану до тех пор, пока оно не начинает увеличиваться, расти. Вот,собственно, и вся премудрость.
Но фишка в том что при всем этом в сознании должен возникнуть и сохраняться минимум привычной активности. Его стремление суетиться, лезть туда и сюда, оценивать, регулировать и т.д. нужно свести к минимуму. "Смотри", так сказать, мутным внутренним взором на происходящее и не горячись, успокойся, тебе некуда больше спешить. Дай мутной воде отстояться.
В этом плане - сознания - делать асаны следует как-то даже тупо, дезавуируя себя самого - на время выдержки позы. А в промежутках надо падать в Шавасану, и в молчании тела разбираться уже чисто с умом, с его спонтанной деятельнсотью.
Повторяю: в асанах также следует "плясать" от головы. В том смысле, что рано или поздно Вы почувствуете: степень релаксации тела зависит от состояния ума. Если он активен и цепок, сознание бодрое, то это одно. Как только удастся уйти от мыслей и опустошить голову - тело начинает "стекать" в форме - БЕЗ ощущений.
Похоже что Вы хотите ВСЕ понять до конца теоретически, чтобы асаны получались ПРАВИЛЬНО, так? А я говорю следующее: то, что Вы понимаете из слов, из нашей здесь с Вами болтовни - это лишь рыба, калька, грубое приближение к действительности. Нужно просто делать ВОТ ТАК, как говорится, и тогда Вы поймете что это так и есть, поймете не только мозгами, но и телом. А пока Вы пытаетесь дорыться до полного смысла, понимания и взаимопонимания в пространстве текста! Но тут смысл будет всегда неполным. Почему Вы не можете до конца понять , а я - Вам объяснить?
Да потому что, как говорят в Одессе, Вас там еще "не стояло". А если и стояло - то мало.
Почему я не могу продуктивно говорить с Лешей? Да потому что он - ИМХО, и как следует из его слов - сохраняет в практике обычную ментальную работу, полный анализ и контроль, повседневное состояние ума. А я говорю что это НЕ йога! Блин, можете застрелить меня, но мое мнение не изменится! Анализ до йоги - да, после йоги - сколько угодно, но во время йоги - нет. Или это не йога.
Многое в жизни можно и нужно понять в основном ДО начала действия, но только не в йоге. Тут большая часть понимания приходит во время процесса, и если он завернул не туда, то и понимание будет не тем. И таких ложных путей сколько угодно.
Йога -это очень просто: молчание ума в молчании тела. Для тела свое ЧВН - в ощущениях, для ума - свое. Но одно поддерживает и усиливает другое - синергетика, однако
Когда mg говорит, что в асанах ум НЕ может быть пуст - это не так. Как раз может! И стремиться к этому - задача праткикующего. И возможно это только на основе РЕГУЛЯРНОЙ практики, ибо регулярность в данном случае - одно из необходимых условий качества. А Вам, уважаемый mg, добиться этого так и не удалось.
Вам, BlackJack, могу сказать следующее: НА ФИГА принимать (делать, выполнять) ТАКИЕ формы, в которых Вы можете продержаться не больше секунды?! ЗАЧЕМ они Вам?!
Любая, самая жуткая раскоряка, с опорой на стену, стопку книг, стул, диван, пианино, кровать, табурет - что угодно, но чтобы Вы могли держать ЭТО какое-то время с растворением ощущений - это йога.
Похоже что Вы не в состоянии примириться именно со своей начальной формой, отсюда и весь сыр-бор - закипает возмущенный разум...
Ничего, господа, не боги горшки обжигают. Напомню шлоку из Дхаммапады: VIII. 103 "Если бы кто-нибудь в битве тысячекратно победил тысячу людей, а другой бы победил себя одного, то именно этот другой - величайший победитель в битве"
Всех благ!


Виктор
Эксперт Вс Мар 14, 2004 11:15 am
Антоний, никак не подходит в данном случае слово "старание". Стараться так, как Вы это делаете и понимаете - неверно! Практика Ваша должна быть БЕЗМЯТЕЖНОЙ!!! Или пофигистской - как хотите.
Тут употребляет кто-то (может и не один человек, я не отслеживаю) термин "забей", и в данном случае он очень к месту! Во время практики НЕ надо выполнять какую-либо задачу (задачи), вот в чем штука. Нужно забить и на себя самого, и на практику, и на то, как получается. С ощущениями разобрался - и забей! Стой в асане (сиди, лежи и т.д) и ничего не сооображай, только чувствуй - и то не пялясь на ощущение, как ... на новые ворота. Это в асанах. А между ними, лежа в Шавасане - тем более. Ощутил все тело - как в нем растворяется впечатление от только что выполненной позы, не конкретное ощущение в конкретном месте, а просто общее ощущение что тело работало. Потом гаснет в ноль дыхание и наступает телесная тишина. И здесь можно отпустить полностью глазные яблоки , нацелить внимание на дыхание, но опять-таки оно, внимание это, тоже должно быть расслабленным, диффузным, что ли, не сведенным в фокус, в лазерный луч. Идут картинки перед внутренним взором - пусть себе идут, как облака, на которые ты смотришь на все сразу, а не на какое-нибудь одно. Посмотрел на одно - на образ - значит с ним сцепился и тебя потащило фэйсом по тэйблу... А смотришь безразлично на все (или на поток) и через какое-то время сознание начинает отъезжать. Признак отъезда такой: пеерестаешь как бы понимать то, что видишь, оно становится похожим на сны. Если это диалог/монолог внутри - он првращается в непонятную болтовню, смысл которой неясен. Если Вы не видите и не слышите ничего, то после полного исчезновения тела из восприятия нужно просто находиться в этой комфортной пустоте и неподвижности, отпуская до конца глазные яблоки или установив внимание на каких-то компонентах дыхательного процесса - ноздри, живот. Или на тепло в ладонях, ступнях, коже лба и т.д. Но во всем этом НЕ должно быть старания! Иначе сознание никогда не отъедет!
Есть мысли - и черт с ними! Пусть иелькают в каком бы то ни было виде, главное - никак к этому НЕ относиться. Они мелькают - а Вам наплевать! Помните как у нашего певуна Леонтьева про светофор - "Они бегут, бегут, бегут, а он горит..." А у Вас должно быть наоборот: "Они бегут, бегут, бегут - а он погас!" Я то есть, Эго мое, впередсмотрящее - погасло на фиг, ничего не хочет, не суетится, наплевательски на все расслабилось!
Ну я уже больше и не знаю как Вам это описать, кувшин моих мыслей показывает дно. Тем не менее сказано, на мой взгляд, вполне достаточно, Вы только врубитесь как следует.
Сталкеру: Вы знаете, быть может в Вашем предположении есть смысл, только не обязательно заканчивать практику, можно и доделать комплекс в покое, но без отключения ума, а потом уже падать в Шавасану.
Да, еще такой момент: если в течение всей практики отлично отъезжалось, то Шавасана в полном своем, 15-мин. объеме может оказаться лишней, может хватить и 5-7 минут для нее.
Вот пока все что могу сказать в ответ на Ваши вопросы.
Всех благ!